Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » Катушка на 1 моте с длиной спарка 7см

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Сохатый
 


тема: Катушка на 1 моте с длиной спарка 7смОтветить с цитатой  

Доброго вечера, товарищи.
Параметры первички:
вертикальная, D нижний 7.5 см D верхний 10 см, высота 6 см
11 витков медного 2мм провода, сверху обмотан многожильным проводом, для увеличения площади сечения (может, мракобесие, не знаю)
резонанс найден на 8.5 витке, что соответствует ~ 6.4 мкГн.
вторичка:
провод эмалированный 0.3мм, смотан с первички старого сетевого трансформатора, на пластиковой трубе D 4 см, h 34 см, R 110 Ом, L 10.59 mH
тор:
воздуховод D 10 см, внешний D тора 29см, сверху обмотан Al фольгой для гладкости, считалка говорит, что емкость тора 55 пф
ММС:
КВИ-3 27 нф 16кв.
балласт, он же фильтр:
параллельно с обмоткой питающего трансформатора 1нф КВИ-3, последовательно 4 дросселя ЛСД на 1Гн, затем параллельно 2нф КВИ-3, и на сердечнике от импортного строчника 20 витков многожильного медного провода 2мм в изоляции в каждом плече
питание:
мот 850вт, импортный с шунтами.
разрядник:
статика, 2 просверленных шарика от мышки на болтах, на расстоянии ~ 3мм.
Частота первички получается 383 кГц, а частота вторички с тором по считалке на форуме 570 кГц
Подскажите, пожалуйста, можно ли убрать шунт из мота? Или добавить второй мот? защитит ли такой фильтр питающие трансформаторы?


Добавлено: Tue Nov 10, 2015 9:32 pm

.jpg (25,55 Кб)
фильтр
.JPG (151,97 Кб)
разрядник
.JPG (130,66 Кб)
вторичка с тором
.JPG (159,68 Кб)
конденсатор ммс
.JPG (163,41 Кб)
питание
балласт.JPG (138,71 Кб)
провод замотан бинтом с последующей пропиткой эпоксидкой, в местах предполагаемых контактов в бинте вырезаны окошки
.JPG (131,12 Кб)

.zip (81,11 Мб)
схема
Денис
 


Ответить с цитатой  

Едрёна кочерыжка! Напоминает мои первые конструкции в общаге Smile На одном МОТе статический гап работает так себе, хоть с этим иногда спорят.. И статический гап лучше делать минимум с двумя промежутками, чтобы дестабилизировать дугу в нем.
Тор поменьше для такой малютки! Провода контурные покороче-потолще.
Не очень понял, почему так отличаются частоты расчетные.


Добавлено: Tue Nov 10, 2015 9:43 pm
Доктор Зло
 


Ответить с цитатой  

Это пиздец, товарищи. Извините, не сдержался.
Ну можно же поаккуратнее что-ли. Посмотрите как другие делают.
Дроссель такой большой (8Гн который) ставят, когда DC-катушка, здесь многовато.
Кстати а где диод и конденсатор от этой микроволновки? Весьма бы пригодились.
У СГТЦ тор не делают больше пары-тройки диаметров вторички, такой здоровый только мешает, лучше уж вообще без него.
Шунт выбивать рано, пусть поживет еще МОТ


Добавлено: Tue Nov 10, 2015 9:47 pm
Vitek_22
Простой советский бомж


Ответить с цитатой  

выкинь 8 Гн индуктивности, на ней усё осело, на ней и на её оммическом сопротивлении. Вполне хватит "...параллельно 2нф КВИ-3, и на сердечнике от импортного строчника 20 витков многожильного медного провода 2мм в изоляции в каждом плеч"


Добавлено: Tue Nov 10, 2015 9:50 pm
Тёма
Больше не студент


Ответить с цитатой  

Кстати, я говорил про раздел "музей распиздяйства" или нет? А то не помню просто... crazy crazy

Не, тут надо конструкцию в порядок сначала привести, ну и усовершенствовать, только потом усиливать мощь питальника.


Добавлено: Tue Nov 10, 2015 9:52 pm
Maxwhy
 


Ответить с цитатой  

Действительно...Посмотрите,как другие делают...
Почитайте,поизучайте Флай повнимательней...
Многое станет понятно в чём ошибки...

Mожно фото спарка 7см ?


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 1:07 am
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

Сохатый писал(а):
ММС:
КВИ-3 27 нф 16кв.
По факту-не ММС, а стале-керамический нагреватель.
Попробуй мыслить логически: почему обмотка намотана медью, а токоведущие шины ММС-из перфорированной железки сделаны?


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 9:25 am
Сохатый
 


Ответить с цитатой  

Доктор Зло писал(а):
У СГТЦ тор не делают больше пары-тройки диаметров вторички, такой здоровый только мешает, лучше уж вообще без него.

Можете пояснить, чем улучшит ситуацию уменьшение емкости тора и соответствующее повышение резонансной частоты, если напряжение на вторичке пропорционально её добротности?
Spark писал(а):
Еще я бы добавил сверху вторички небольшой шарик (диаметр 4-6см) или небольшой тор. Это несколько понизит частоту резонанса катушки, но улучшит добротность вторичного контура. Улучшение этого параметра поможет вторичке достигать более высоких напряжений чем сейчас.

Vasiliy писал(а):
По факту-не ММС, а стале-керамический нагреватель.

А спайка болтов, на которых установлены КВИ, многожильным проводом, спасет отца русской демократии?


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 11:30 am
Денис
 


Ответить с цитатой  

Перечитай мое сообщение.
Вторичка слишком мала для такого тора. Не раскачает до высоких напряжений, потери с него опять же большие, несоразмерно катушке.
И при чем тут спайка болтов, если дело в сечении провода и его удельном сопротивлении? У перфорированнной железки первое мало, а второе велико. Должно быть наоборот.


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 12:30 pm
Vitek_22
Простой советский бомж


Ответить с цитатой  

это всё ничто по сравнению с 3 кОм кипятильником в питании.


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 1:13 pm
Behram
 


Ответить с цитатой  

Сохатый писал(а):
Частота первички получается 383 кГц, а частота вторички с тором по считалке на форуме 570 кГц

Так они что, не в резонансе?


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 2:29 pm
Сохатый
 


Ответить с цитатой  

Behram, резонанс есть, поскольку при сдвигании контакта по первичке в сторону уменьшения витков спарки пропадают. Проблема в расчетах. Индуктивность катушек мерил звуковой платой, программой Z-meter, емкость тора и вторички считал по формуле. А может частота из-за емкости спарка так уменьшаться?
Maxwhy, cпарк сфотографировать не могу, поскольку после удаления кипятильника (8 ЛСД дросселей) дуга в рязряднике горит, при увеличении расстояния не загорается. Не помогло установление промежуточного шарика и обдув феном. Кажется, нужен РГС...


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 8:06 pm
Vitek_22
Простой советский бомж


Ответить с цитатой  

надо очень плавно увеличивать расстояние, отлавливать буквально десятый доли мм. Моя первая катушка, собранная в 2009 была такой же, только в контуре 6.8 нФ, алюминиевая первичка, и при этом было снято 4 см.
А так - да, РСГ ставь, попробоуй на движке от винчестера собрать


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 8:55 pm
Мозголом
 


Ответить с цитатой  

Если нет движка от винта то можно например от пылесоса взять,только заморочиться с диском придёться и питать его пониженным напряжением.


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 9:10 pm
Vasiliy
 


Ответить с цитатой  

Сохатый писал(а):
А спайка болтов, на которых установлены КВИ, многожильным проводом, спасет отца русской демократии?

Болт у КВИ и им подобных конденсаторов-не крепёжный элемент, а контакт большой площади.
Обкладки отрываются "на раз", по сему крепить надо за корпус, благо он для этого достаточно велик.
Болты паять не надо, достаточно облуженных медных клемм и провода 6-10мм^2


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 9:29 pm
Доктор Зло
 


Ответить с цитатой  

Сохатый писал(а):
Можете пояснить, чем улучшит ситуацию уменьшение емкости тора и соответствующее повышение резонансной частоты, если напряжение на вторичке пропорционально её добротности?

"Добротностью" там и не пахнет, а снижение общей емкости колебательной системы пропорционально повысит напряжение
при той же энергии, гуляющей в контуре, можете посчитать по формулам. Это во первых.
Во вторых, надо бы диаметр первички уменьшить раза в полтора. Увеличение коэффициента связи
ускоряет перетекание энергии между связанными контурами, которое происходит туда-сюда.
В СГТЦ с РСГ время пролета контактов (время горения дуги) и К связи
подбираются так, чтобы энергия успела перейти между контурами ровно один раз - из первичного
во вторичный (ну это в идеальной теории, конечно).
В вашем случае чем быстрее, тем лучше, хоть что-то попадет во вторичку, прежде чем просрется
на стальных лентах и тонких проводах.
Поэтому увеличение К-связи (в этой "конструкции") желательно.
А так да, надо бы РСГ и удвоитель на диоде и паре конденсаторов от микроволновки.
Вольтаж поднять полезно, и дроссель станет по делу.


Добавлено: Wed Nov 11, 2015 11:37 pm
perezx
 


Ответить с цитатой  

Вот разгалделись, как вороны поутру...
7 см с МОТа, конечно, не результат, но стриммер-то есть, а взрыва нет! Значит, первый этап удался.
Предлагаемые доработки:
- вторичку сделать новую, сечением (диаметр:высота) 1:3 - 1:4
- балласт, он же фильтр выкинуть вообще
- гап переделать на двухщелевой, а в перспективе сделать РСГ


Добавлено: Thu Nov 12, 2015 8:47 am
Shah
 


Ответить с цитатой  

можно в порядке ликбеза - чему в SGTC взрываться?


Добавлено: Thu Nov 12, 2015 11:13 am
perezx
 


Ответить с цитатой  

Капу в ММЦ, например. Моту от КЗ.


Добавлено: Thu Nov 12, 2015 12:17 pm
Сохатый
 


Ответить с цитатой  

Доброе время суток. Внес исправления указанных замечаний. КВИ-шки3 ММС упрятаны в пластиковую панель, соединены многожильным медным 16мм^2 проводом, 28 шт 28нф, Двигатель от советского пылесоса ~1 квт питается через трансформатор 70В, в неподвижную пластину 15*15см вкручены болты М6 с колпачковыми гайками, вращающаяся пластина 20*4см изолирована от ротора резиновыми прокладками и эпоксидкой, подключена через скользящий контакт- медный цилиндр на подшипнике и виток медной трубки на пружинке. . Вторичка D 11см, h 45см, провод 0.45, замотана линолеумом на эпоксидке . первичка D 14 см медная 16мм^2, резонанс, кажется, на 8 витке, если переместить на 9 уменьшение разрядов слабо заметно... Фильтр старый - провод на сердечнике от китайского строчника, кви 1нф у мота, 2нф у разрядника. Тор-старый, из воздуховода .
От корпуса мота высоковольтный вывод отпаян, подскажите, если с низковольтной обмотки мота пробивает на корпус мота, это значит надо нормальный воздушный фильтр делать?


Добавлено: Sun Jun 26, 2016 9:46 am

2.JPG (110,58 Кб)

.JPG (124,45 Кб)

2.JPG (81,05 Кб)

1.JPG (81,34 Кб)

1.JPG (109,26 Кб)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Верх вторички "сифонит" и, кажется, вообще прогорел уже.


Добавлено: Sun Jun 26, 2016 10:13 am
perezx
 


Ответить с цитатой  

Стриммеры похожи на мою УГТЦ - "как из дырявого ведра", во все стороны


Добавлено: Sun Jun 26, 2016 2:15 pm
NORMAN
 


Ответить с цитатой  

Shah писал(а):
можно в порядке ликбеза - чему в SGTC взрываться?


Обычно взрываются кривые руки )))

А по факту - что вы придираетесь? Никакая это не отстойная катушка - у вас у половины такая, по крайней мере первая.

Это что насчет дизайна. А то, что маленький стример - это, конечно нехорошо. Надо, чтобы хотябы 10 см был, но лучше - 18-20.


И зачем вы ему сказали первичку тонкую делать? Теперь с нее на вторку пробивает.


Добавлено: Mon Jun 27, 2016 10:18 am
Денис
 


Ответить с цитатой  

1) Сделай так, чтобы с первички не шило на вторичку.
2) Контурные провода короче.
3) Проверь надежность (=площадь и сила прижима) контакта в месте, где подстроечный контакт к первичке подключен.


Добавлено: Mon Jun 27, 2016 9:50 pm
ACKET
В каждой дырке затычка


Ответить с цитатой  

Нехрена себе сифонит. В гапе херова гора гаек, это сколько разрядов в секунду выходит? И что это за провод идущий от пластины к валу гапа?


Добавлено: Mon Jun 27, 2016 10:20 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SGTC Spark Gap Tesla Coil » Катушка на 1 моте с длиной спарка 7см

На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.