Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Автоматические выключатели. Ток срабатывания.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Автоматические выключатели. Ток срабатывания.
Ответить с цитатой

Alexey
 


Делаю ремонт, купил автоматы Hager С50 (на 50А). Думал, что они срабатывают от тока в 50А, а оказалось, что это - их номинальный ток.
Вопрос - от какого тока они реально выключаются?

Вот тут: http://www.hagersystems.ru/public/pdf/2016-2017/HAGER_2016_2017.pdf нашел характеристику срабатывания автоматов. Оказывается, они срабатывают от тока в 3-5 раз превышающего номинальный. То есть, мой автомат должен выключиться от 250А.
Это нормально вообще?

Добавлено: Wed May 11, 2016 3:36 pm
graphic.png (52.11 Кб)
Характеристика срабатывания автоматов "С"
Ответить с цитатой

Behram
 


На 250А он отключится электромагнитным расцепителем( там где график становится вертикальным). При 75А он отключится через 40с тепловым расцепителем.

Добавлено: Wed May 11, 2016 3:46 pm
Ответить с цитатой

Alexey
 


Как проще всего проверить работоспособность автомата на 50А?
Нагрузить 10-ю утюгами и подождать пару минут? Этот вариант не предлагайте - не знаю, где столько утюгов взять

Кстати, какое сечение проводки брать для такого автомата? Из расчёта 8А на кв.мм?

Добавлено: Wed May 11, 2016 3:51 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Взять мощный понижающий трансформатор, подключить первичку к латру, вторичку закоротить на автомат. В первичку включить амперметр. Показания нужно будет умножить на коэффициент трансформации.

Вроде бы 10А/кв.мм берут.

Добавлено: Wed May 11, 2016 3:57 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Это все нормально. Чем больше ток, тем быстрее отключается, а при токе меньше 50А не отключается никогда.
Чтобы проверить, надо во вторичку и включить амперметр, можно через трансформатор тока. Вторичка в данном случае - 1-2 витка толстого провода на любом трансформаторе. Мощности трансформатора в сотню Вт хватит.
Провод взять 6 мм2

Добавлено: Wed May 11, 2016 4:56 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Ловко ты выбрал автомат Smile

Автомат защищает провод, который идет после автомата. Провод 6мм2 на 48 ампер, с учетом того, что провода сейчас идут с заниженным сечением, ставить 6мм2 на 50А автомат нельзя.

http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no...nominala-avtomata

Добавлено: Wed May 11, 2016 6:06 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


Чтоб ставить 50А автомат надо иметь 50А сеть... А это, на секундочку, 10+ КВт даже при 220. Кудыть столько мощи?

Добавлено: Wed May 11, 2016 6:14 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Ток еще и от способа прокладки зависит. Максимальный длительный ток для 6 мм2 по ПУЭ как раз 50А. Ну если несколько перезаложиться и эти 50А потребляются действительно длительно, то можно 10 мм2 поставить. Или алюминиевый СИП 16 мм2 - в зависимости от назначения. Заниженное сечение браковать (ну или брать номинальное 8-10 мм2 с контролем реального).
10 кВт - типичная в настоящее время подключаемая мощность для квартир или домов. 50А на вход обычно и ставят. 32-40А на электроплиту. 16А на все остальное.

Добавлено: Wed May 11, 2016 6:25 pm
Ответить с цитатой

Анатолий
 


у нас на плиту отдельно автомат ставят на 32А. А еще по подъезду на каждый этаж(по 4 квартиры) общий 3ф на 80А. зы, на эл бойлер тоже отдельный выводят.

Добавлено: Thu May 12, 2016 8:16 am
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


>>>10 кВт - типичная в настоящее время подключаемая мощность для квартир или домов.<<<
Это где так кучеряво, да еще и "типово"? 3кВт на квартиру в Москве - не желаете? А это факт. Не из Интернета, из своего опыта.
А 15 кВт в коттеджном поселке - онли 3х-фазка. 7кВт однофазки на дом.

Добавлено: Thu May 12, 2016 2:55 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Valkyr2003 писал(а):
10 кВт - типичная в настоящее время подключаемая мощность для квартир или домов.
Московская область, повсеместно в новостройках. Электросталь, Ногинск, например.
В деревнях и поселках 15 кВт 3ф и 7 кВт 1ф - это по умолчанию, минимум без дополнительной платы. При наличии технической возможности (мощной подстанции рядом и линии не в виде 50-летнего железа на деревянных столбах) и дополнительной заявки видел даже 40 кВт подключения к жилым домам в деревне.
А в Москве, особенно в районах с существующей старой застройкой, ситуация с мощностями может быть похуже.

Добавлено: Sat May 14, 2016 6:46 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


М.О. частный дом без газа в 500 м от центра города - выделено 5 КВт, садовое товарищество в черте города -1 КВт на участок с домом...

Добавлено: Sat May 14, 2016 7:26 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


У меня 40А стояло (Беларусь), заменил на 50, т.к. проточный водогрей на 8 кВт поставил, на время отключения горячей воды летом (бойлер не помещался).
По поводу отключения вроде разжевали, по поводу проводки.
Сейчас "в моде" два типа кабелей: сделанный по ГОСТ, либо по ТУ. ГОСТовый имеет нормальное сечение и оно установлено ГОСТом, так что легко найти требования. ТУшный соответственно сделан по ТУ конкретного производителя, сечение занижено и регламентируется теми самыми ТУ, которые хер знает где взять. Так что я когда выбирал просто слал ТУ нах и брал ГОСТовый кабель. На квартиру заводил 6 мм^2 до щитка, на водонагреватель 4 квадрата. В итоге при его работе разводка в щитке чуть теплее температуры тела (теплая, но не горячая)...

Добавлено: Sun May 15, 2016 7:53 pm
Ответить с цитатой

Павел Ильич
 


У нас на работе каждый автомат проверяется на время и ток отключения. Сбоку приклеивается бирка с измерениями. На фото 10А автомат.

Добавлено: Tue May 17, 2016 12:50 pm
IMG_20160517_124843.jpg (140.23 Кб)

Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


>>>>Московская область, повсеместно в новостройках. Электросталь, Ногинск, например. <<<<<
Это по письменному договору с Энергосбытом? Или застройщик обещает?

Добавлено: Tue May 17, 2016 4:22 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Valkyr2003 писал(а):
Это по письменному договору с Энергосбытом? Или застройщик обещает?
Да, по проекту и по договору. Автоматы и УЗО на 50 и 63А уже стоят в щитке, провод в квартиру 10 мм2. Дома, правда, изначально спроектированы под электроплиты, газа нет - так подобное уже почти во всех новостройках.
Хотя договор в данном случае не столь важен - технически подключение позволяет передать до 11 кВт - жуй в пределах этого сколько сможешь.

Добавлено: Tue May 17, 2016 4:48 pm
Ответить с цитатой

Valkyr2003
Copyrighter


Ну да, с электроплитой понятно..

Добавлено: Wed May 18, 2016 11:21 am
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Кому хочется заводят киловат 30 Smile Проточный водонагреватель на горячую воду 20кВт Smile

У меня в частном доме 5 кВт проточник , удобно, нет бочки огромной постоянно жрущей электричество, открыл и бежит вода.

Добавлено: Fri May 20, 2016 8:57 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Евгений Светницкий писал(а):
5 кВт проточникНу душ принять, посуду помыть этого хватит, а вот что другое (ванну наполнить)-тут только бочка, либо газовый котёл.
Да и работают эти проточники со своими лейками-неудобно, хотя сам в городе пользуюсь.

Добавлено: Sun May 22, 2016 3:57 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


На хороший душ надо 9 кВт, исхожу из личного опыта.

Добавлено: Sun May 22, 2016 4:01 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


Ну хз. Газовая колонка бош в квартире. Не самая мощная, 17 квт. Я бы сказал это впритык если на 2 крана работать. На душ в самый раз, есть еще запас процентов в 40. Как настроить. Можно и погорячее, можно увеличить напор на выходе колонки при тех же градусах. Т.е. запас есть на маневры, но это 17 квт. Что там с 5 делать я хз. Либо тонкая струя либо не очень горячая вода?

Добавлено: Sun May 22, 2016 4:15 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Там не струя, там распылители специальные стоят на выходе(по типу душевой лейки, только диаметром сантиметра 3 и с очень мелкими отверстиями).
Если есть переключатель душ/кран, то стоят два распылителя.

Добавлено: Sun May 22, 2016 4:21 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Бгггг Smile У родителей до сих пор стоит проточник 2 кВт, на случай отключения горячей воды, вот это реально мало, но все же немного лучше чем поливаться кружкой из тазика. 2 только из за проводки слабой.

А с проточником в 5 кВт я живу с октября. И реально не напрягает, вполне хватает. Вода со скважины, с соседской скважины, в бочке 2 тонны храниться в подвале, набираю раз в 8-10 дней, разматывая шланг пнд, и зимой и летом Smile

Либо вода была бы привозная, по 50 коп литр, плюс пришлось бы еще 2 тонную бочк покупать. Ну или надо искать 300+ на бурение 100 метров у себя.

Ну так вот, вполне себе бодро бежит, нет такого что еле еле моешь голову и не можешь смыть 5 минут как при 2 кВт у родителей. Но естественно одна разборная точка, собственно душ в ванной и есть, нагреватель там же под потолком. В кухню колхозный шланг, надо отцепить душевую головку и подцепить кухню Smile Временный вариант прижился как обычно Smile Зато дом свой, ну еще 9 лет ипотеки и все Smile Ну как все, еще родителям отдать надо после 9 лет банку еще + 15 Smile

Дальше думаю поставить либо 2 по 5 кВт, либо 7 атмор ин лайн, либо сколхозить свое из 2х атморов на 5 кВт + контроллер ваять.


Конечно в квартире я открывал душ бодрее раза в 2, стоишь кайфуешь. Но мы, сельские жители, бережем природу и бюджет Smile Мало то го что вода не просто так, так еще нагреватель накопительный дороже, и жрет больше, так еще же и водоотведение не просто так Smile

Добавлено: Sun May 22, 2016 7:48 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Евгений Светницкий писал(а):
еще родителям отдать надо после 9 лет банку еще + 15
Несколько раз перечитал, но так и не понял...

Евгений Светницкий писал(а):
нагреватель накопительный дороже, и жрет больше
Да ладно? Жрёт больше? Больше пяти киловатт???

Добавлено: Mon May 23, 2016 2:09 pm
Ответить с цитатой

Евгений Светницкий
 


Суть кроется в том, что проточник греет только когда идет расход воды, пришла холодная, вышла горячая, прошла еще 2 метра и вытекла из душевой головки. Закрыл воду и электричество не тратиться.

Накопительный же все время держит 100-200 литров горячей воды внутри, подогревает и теряет тепло тут же, опять подогревает. http://victorborisov.livejournal.com/271334.html


9 лет в банк платить и потом еще лет 15 отдавать родителям .

Добавлено: Mon May 23, 2016 3:20 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Автоматические выключатели. Ток срабатывания.
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.