Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Какой ток выдержит витая пара?
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Какой максимальный ток выдержит одиночный провод от витой пары? (Сечение 0.16 кв.мм).
42%
 42%  [ 12 ]
28%
 28%  [ 8 ]
10А
10%
 10%  [ 3 ]
15А
17%
 17%  [ 5 ]
Всего голосов : 28
кто проголосовал: Alexey, Alexius, Behram, dimium, GRoza, hedgehogs69, korol-888, MedVed, MeXanuK, MSteam, Parapet, perezx, PoziTiF, Ruslan, Saigon, Seriyvolk, TAN, topors02, Vitek_22, warcon001, Warlock_Wolf, Айнцвайдрайченко, Денис, Котофеич, Мозголом, Павел Вячеславович, Руслан, _genDOS_


тема: Какой ток выдержит витая пара?
Ответить с цитатой

Alexey
 


Одиночный провод от витой пары (диаметр жилы 0.45 мм, сечение выходит 0.16 кв.мм).
Ни на чём не намотан, висит в воздухе.
Изоляция провода (одиночной жилы) не снята.
Комнатная температура, естественная вентиляция помещения.

Вопрос - какой максимальный ток выдержит этот провод (в течении неограниченного времени) без последствий для себя (и изоляции)?
(В прикреплённом опросе именно этот вопрос).

Второй вопрос - какой максимальный ток выдержит сама медная жила? (На изоляцию забить)
Третий вопрос - при каком токе она всё-таки сгорит? Smile

Добавлено: Tue May 24, 2016 10:58 pm
Ответить с цитатой

mitya77
 


5 ампер много будет точно. грелся очень даже провод когда светодиоды подключал, там и пяти не было

Добавлено: Tue May 24, 2016 11:03 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Alexey писал(а):
Одиночный провод от витой пары
5 ампер выдержит, если одиночный и свободно висящий. Сама жила с красным свечением пропустит ампер 20, при 30-ти должна сгореть. Мне так кажется. Smile

Добавлено: Tue May 24, 2016 11:12 pm
Ответить с цитатой

mihelson
 


Его величество эксперимент расставит все точки там где надо Smile

Добавлено: Tue May 24, 2016 11:18 pm
Ответить с цитатой

Saigon
 


так ведь проверить то не сложно, лучше тыка пока что ничего не придумали)

Добавлено: Tue May 24, 2016 11:21 pm
Ответить с цитатой

nERV
 


Один ампер оно выдержит без проблем.

Добавлено: Wed May 25, 2016 7:20 am
Ответить с цитатой

perezx
 


Витая пара бывает очень разная - медная и алюминиевая, одно- и многожильная. Нормального сечения и тоньше волоса на письке.

Добавлено: Wed May 25, 2016 7:25 am
Ответить с цитатой

Alexey
 


Правильный ответ - 13А crazy
На самом деле, даже 15А будет держать (без порчи изоляции), но тут всё имхо зависит от температуры помещения и других внешних факторов.

Изоляция сгорит при 20А (может, даже немножко меньше).
А сама жила перегорает при 24-26А.

Ближе всех оказался Серый Волк Smile drink

Витая пара бывает очень разная - медная и алюминиевая, одно- и многожильная. Нормального сечения и тоньше волоса на письке.
Одножильная медная (сори, что не написал раньше).
А сечение - примерно 0.16 - 0.19 кв.мм.

Добавлено: Wed May 25, 2016 10:53 am
Ответить с цитатой

ivasi
 


Alexey писал(а):
Правильный ответ - 13А
Поздравляю, вы единственный знаете правильный ответ на собственный абстрактный вопрос.

Какая то профанация а не опрос.
Какое напряжение прикладывается? Какая длинна провода?
Сечение известно, посчитайте сопротивление и далее по закону ома ток. После чего погуглите про максимальную плотность тока для меди или из чего Ваш провод.
Вот это и будет правильный ответ.

Добавлено: Wed May 25, 2016 10:55 am
Ответить с цитатой

Alexey
 


Прув: https://www.youtube.com/watch?v=IZLwhChFnw0&feature=youtu.be

ivasi писал(а):
Какое напряжение прикладывается? Какая длинна провода?
При чём тут напряжение? Вопрос именно в токе.
Длина провода в моём случае - 0.47 метра. Но и длина особой роли не играет (главное, чтобы была не слишком маленькая, чтобы тепло в массивные контакты не уходило).

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:03 am
20160525_105132.jpg (75.81 Кб)
Измерение диаметра провода
Ответить с цитатой

ivasi
 


Alexey писал(а):
При чём тут напряжение?
Не вижу смысла комментировать.

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:06 am
Ответить с цитатой

perezx
 


Опять же, что значит термин "держать"? Пригодно для долгосрочной эксплуатации в составе устройств? Допускает кратковременные нагрузки? Не дымится изоляция? Или "проводит ток, нагревшись докрасна"?

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:17 am
Ответить с цитатой

Alexey
 


ivasi писал(а):
Не вижу смысла комментировать.
Правильно, не надо))

perezx писал(а):
Опять же, что значит термин "держать"?
По-моему, я в первом посте чётко описал поставленную задачу. Просто провод висит в воздухе, рядом ничего нет. Комнатная температура.
Чтобы держал ток неограниченное время. Чтобы не повредилась изоляция.

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:27 am
Ответить с цитатой

mihelson
 


Сложно все это предугадать. Лучше ЛАТР, приборы, конкретный экземпляр витухи и посмотреть что по факту получится.

Добавлено: Wed May 25, 2016 12:43 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Чего тут гадать? Площадь сечения провода измеряема. таблицы плотностей тока известны. Ответ очевиден. Для параноиков - сделать спектральный анализ жилы и посчитать - точнее уж не будет.
При 3а/кв.мм получается полампера. (точнее 0.4мнмн

Добавлено: Wed May 25, 2016 1:06 pm
Ответить с цитатой

Alexey
 


AlexDark писал(а):
Площадь сечения провода измеряема. таблицы плотностей тока известны.
Ну по таблицам гораздо меньше выходит, чем в реальности.
При составлении таблиц, наверное, брался запас в несколько раз. И там условия другие (провод в лотке, например) а тут просто висит в воздухе.

Пусть сечение провода будет даже 0.2 кв.мм (хотя на самом деле оно меньше).
Плотность тока получается 13 / 0.2 = 65 А/мм^2.
Это без порчи изоляции.

А для самой медной жилы 19 / 0.2 = 95 А/мм^2.
При этом она ещё не краснеет от нагрева.

Ещё раз напишу - это именно для вышеперечисленных условий!! На эти значения нельзя полагаться, если провод находится рядом с другими проводами, проложен в корпусе прибора, на чём-то намотан и т.д.

Добавлено: Wed May 25, 2016 1:14 pm
tablica-pue-4.png (113.48 Кб)

Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


А если провод бросить в жидкий гелий, то через него можно пропустить еще больший ток.

Добавлено: Wed May 25, 2016 3:11 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Таблицу надо другую - для предохранителей.

Получается, что сгорит при 23-24А.
Но за продолжительное время - и при гораздо меньшем токе, из-за окисления.

Добавлено: Wed May 25, 2016 4:09 pm
tablitsa.jpg (146.43 Кб)

Ответить с цитатой

TAN
 


>Таблицу надо другую - для предохранителей.
Это пяць! смех

Добавлено: Wed May 25, 2016 6:53 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


качественная витая пара, которая из бескислородной меди, обладает удивительно низким сопротивлением, если сравнивать с обычным обмоточным проводом такого же диаметра.

Добавлено: Wed May 25, 2016 8:08 pm
Ответить с цитатой

Alexey
 


На видео видно и ток, и падение напряжения на проволочке.
При 15 А падает 0.7 В.
Выше я писал, что длина провода 0.47м. Площадь сечения - около 0.18 кв.мм.

Берём проводимость меди, считаем. Сопротивление выходит 45 мОм.
Всё сходится.

А при разогреве провода (когда он становится красным) его сопротивление резко прыгает вверх - раза в 3-4.

Добавлено: Wed May 25, 2016 8:21 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


sergh писал(а):
качественная витая пара, которая из бескислородной меди, обладает удивительно низким сопротивлением, если сравнивать с обычным обмоточным проводом такого же диаметра. - это серьезно или как ???

Добавлено: Wed May 25, 2016 9:12 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Класс меди Содержание кислорода в меди Удельное сопротивление (Ом*мм2/м) Степень чистоты, %
A безкислородная (oxygen-free-copper) 0.0165 - 0.0168 99,995
B низкокислородная (oxygen-low-copper) 0.0165 - 0.0168 98-99
C (second hand) неизвестно 0.0190 - 0.2500 неизвестна

Таб. 2 Классификация и свойства меди

Для справки: в соответствии с международным стандартом (IACS), величина удельного сопротивления меди используемой для электрических проводников должна составлять 0.017241 Ом*мм2/м при температуре 20° C. Чем выше сопротивление, тем, естественно, хуже проводник.

Традиционно производители кабелей связи используют медь класса A, т.е. самую качественную и чистую медь, но в связи с необходимостью уложится в в заданный заказчиком бюджет, производители могут использовать менее качественную медь класса B, С, и даже омедненную медь.

http://www.triz-cable.ru/novosti_na_glavnoj/mat...belya_vitaya_para

Добавлено: Wed May 25, 2016 10:28 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


sergh писал(а):
омедненную медь.

пацтулом

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:05 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


на практике - омедненный алюминий , сплав меди с никелем, сплавы меди с еще чемто магнитным но сопротивление растет в разы...
хотел бы я знать какая медь в нормальном совестком МГТФе Smile

Добавлено: Wed May 25, 2016 11:36 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Какой ток выдержит витая пара?
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.