Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Гидроэлектрическая машина Армстронга
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Гидроэлектрическая машина Армстронга
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Йо-хо!!! восторг

Я это сделал! Столько лет она мне покоя не давала.

Суть такова, что выходящий под давлением из котла пар электризуется (чаще всего положительно). Сам котёл, если изолирован от земли, соответственно, приобретает отрицательный заряд. Эффект может быть весьма существенным: в середине 19го века строили такие аппараты, дающие полуметровые искры.

Кратко с матчастью можно ознакомиться тут: http://chemistry-chemists.com/N7_2014/Chemistry..._7_2014-S3-1.html

Подробно- там в конце статьи ссылки на первоисточники. Многие в сети легко находятся.

Собственно, вот для чего мне нужен был котёл-аккумулятор (который некоторые несознательные товарищи весьма обидно отождествили с самогонным аппаратом. подмигивает ).

Котёл был заправлен 1,5 л воды. Давление поднимал до 11- 13 ата. Стравливал через толстостенную стеклянную трубку. Во время стравливания котёл находился на изолированной подставке. К нему подцеплялся разрядник или неоновая лампа. (Второй вывод разрядника или лампы садился на землю). Аппарат действовал всего несколько секунд, пока давление не падало до 4- 5 ата. Но эффект электризации проявился вполне отчётливо и воспроизводимо.

Искры получались до 1 см примерно. Причём, с закруглённых электродов. (на видео расстояние между электродами около 0,5 см, чтоб уж наверняка). Листок электроскопа аж вверх по штоку уполз.

Заранее извиняюсь за поганое качество съёмки. Одновременно управляться с камерой, горячим баллоном, тугим игольчатым краном и электрическими приблудами весьма непросто. Ассистентов на эти опыты завербовать не удалось. Но основные эффекты видно.

https://www.youtube.com/watch?v=nMuYft_EXPE

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 10:12 pm
DSC07176.JPG (112.45 Кб)

DSC07175.JPG (103.91 Кб)

DSC07174.JPG (91.57 Кб)

Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


интересно...
когда то читал о подобном... не думал что ктото проверит на практике

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 10:55 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Там всё не так просто. Механизм электризации пара точно и во всех подробностях по сей день не исследован. На величину эффекта уйма различных факторов влияет. И что мне вот так сходу удалось «попасть пальцем в небо»- большое везение.

Да и расходы пара нешутейные надобны.

"Отцы основатели" по первой просто поднимали домкратами целый паровоз на изоляционные подставки, и испльзовали его котёл. Потом стали специализированные котлы для электризации делать.

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 10:57 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


вот именно это я читал
""...Ответ подсказывают эксперименты украинского 85-летнего физика-неформала Д.Р. Кезикова из г. Конотопа. Он, будучи на пенсии, осуществил с помощью сына простой опыт, который любой читатель может воспроизвести в домашних условиях. Они поставили на печку металлический чайник с водой, корпус которого заземлили, а на носик чайника надели конец полутораметрового резинового шланга. В шланг почти до самого чайника ввели оголенный провод, конец которого присоединили к клемме миллиамперметра с заземленной второй клеммой. Когда вода в чайнике начала испаряться, конденсируясь затем в шланге, охлаждаемом снаружи льдом, миллиамперметр показывал наличие электрического тока. Если же измерительный прибор на минутку отключали от заземляющего провода, то при последующем подключении его обратно к этому проводу он зашкаливал - столь велик оказывался накопившийся отрицательный заряд.

Знаменательно, что этот эксперимент, который вполне можно назвать одним из последних красивейших и важнейших экспериментов уходящего XX века, впервые был выполнен не в современной научной лаборатории, а в условиях, в каких ставили свои знаменитые эксперименты М. Фарадей и А. Ампер на заре электрической эры...""
почти мой земляк...

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 11:03 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


С чайника много не насобираешь. Давление нужно. Хотя и не слишком высокое. Оптимум, если верить самому Армстронгу, 6- 10 атм. Дальше рост электризации есть, но не существенный.

Я начинал с колбочки, кипящей на спиртовке. И, закономерно, ничего с того не получил.

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 11:11 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Напомнило -- была по ящику какая-то передача об испытаниях поведения самолетов в грозу. И показали как раз интересный ролик -- моделька самолета находилась то ли в струе пара, то ли охлаждающегося газа, и в нее и в заземленный терминал били искры. Причем в терминал искры били см 10-15 на взгляд. Упоминали, что там именно паровой генератор высокого напряжения.

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 11:16 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Да, там пар обязательно должен быть влажным. Собственно, электризуются мелкие капельки воды. На сжатом воздухе с влагой эффект также имеет место быть.

Тут простор для эксперимента преогромный: менять форму, длину, материал выхлопного насадка, добавлять в воду разные химикалии и т.д и т.п. Но больно долго и трудоёмко. Перед каждым запуском котёл минут 20 разогревать надо. Ещё мелкие течи проявились. Они не мешают, по сути. Но постоянное "пссс-с-сс-с" на нервы действует. Буду "зализывать" соединения.

Добавлено: Thu Jan 19, 2017 11:22 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


А стеклянная трубка для чего? Без нее не работает?

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 12:58 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Работает. Со сплющенным алюминиевым насадком работало, но хуже. Сам Армстронг писАл, что лучше всего со стеклянной. Ещё лучше с самшитовым соплом специальной формы, но где его взять?

Короче, я просто последовал совету почтенного мэтра. Самому "изобретать паровоз" интересно, но крайне напряжно.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 8:42 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Самшитовые деревяшки где-то были. В принципе из зеленых насаждений можнго взять - самшит еще "буксус" называют, и полно сажают.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:40 am
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


так может любая деревяшка сойдёт? Что особенного именно в самшите?

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 11:23 am
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Offtopic:
Может, самшит просто для ароматизации смех


Добавлено: Fri Jan 20, 2017 11:23 am
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Он плотный, насколько знаю, и не разбухает от воды.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 11:28 am
Ответить с цитатой

Денис
 


AlexDark писал(а):
В принципе из зеленых насаждений можнго взять - самшит еще "буксус" называют, и полно сажают.
Это у вас лом в землю воткнуть - и прорастет, а в Подмск - хрен найдешь такое Smile

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 12:30 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Почему именно самшит, опять же, не знаю. Скорее всего, из-за плотности. У Армстронга не было в распоряжении многих современных полимерных материалов. Можно и из фторопласта, и из того же стеклотекстолита втулки попробовать. Да много ещё из чего. Но тут уже встаёт вопрос о стандартизации условий проведения опыта и объективных измерениях заряда. А это уже в кухне "на коленке" проблематично организовать.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 1:16 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Так это получается модель грозового облака в какой-то мере. Эффективность должна бы зависеть от скорости потока. Скорее всего, при увеличении давления эффективность вначале возрастает, а потом почти не изменяется, т.к. скорость струи уже приближается к скорости звука и дальше не растет. А если сопло Лаваля на выходе поставить и использовать сверхзвуковой поток?

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:15 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Dalamar писал(а):
Скорее всего, при увеличении давления эффективность вначале возрастает, а потом почти не изменяется

Так и есть.

Dalamar писал(а):
А если сопло Лаваля на выходе поставить и использовать сверхзвуковой поток?

Вот это интересно. Но, опять же, нужны данные объективных измерений для сравнения.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:30 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Интересно, а если через туман, создаваемый, скажем, УЗ излучателем, продувать струю газа?

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:35 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Тогда уж проще впрыскивать в струю дополнительную воду по типу пульвелизатора.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:37 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Размер капель критичен, скорее всего.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:40 pm
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Скорее всего, да.

Добавлено: Fri Jan 20, 2017 10:46 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Поставить парилку на тисло. Интересно, что будет?

Добавлено: Sat Jan 21, 2017 12:00 am
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Хм, у меня есть доступ к неограниченным запасам пара. Но всё заземлено. огорчён

Добавлено: Sat Jan 21, 2017 12:19 am
Ответить с цитатой

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


В струю пара надо ставить метёлку из медных проволочек, прикреплённую к изолятору. На ней тоже будет скапливаться заряд. (рецепт от маэстро).

Добавлено: Sat Jan 21, 2017 12:33 am
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


15см искры точно не будет.

Добавлено: Sat Jan 21, 2017 12:37 am
Список разделов Flyback.org.ru » А вам слабо? (Самые странные девайсы и безбашенные идеи) » Гидроэлектрическая машина Армстронга
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.