Список разделов Flyback.org.ru » не HV » RF Усилитель / передатчик на RD15VHF1 1гГц
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: RF Усилитель / передатчик на RD15VHF1 1гГц
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Здравствуйте, товарищи drink

Нужен совет.
Есть задача собрать передатчик и приемник видеосигнала. Радиус действия 1км.

Имеется RF приемник от видеоглазка (собранный на каком то импортном ТВ радиомодуле). Частота до 1200мГц.
Также имеется передатчик от того же видеоглазка, мощностью до 100мВт.

На данный момент, есть идея такая: использовать данный готовый приемник, передатчик. К последнему собрать усилитель. В наличии есть RD15VHF1.

Вопрос такой: стоит ли использовать данный конструктив, либо лучше собирать "с нуля" ?
Как грамотно спроектировать усилитель на данную частоту? Что на таких частотах нужно учитывать и каких подводных камней ждать? (как-то не доводилось собирать ранее ничего на такие частоты)
Насколько плохо использовать стеклотекстолит ? Или уже только PTFE ?

В даташите на транзистор имеется пример схемы усилителя, размеры полосковых линий, расстояния до точек пайки компонентов. Данный пример представлен для частоты 175мГц. Нужно ли пересчитывать размеры под 1Ггц, если да, то каким образом?
Ниже есть какая то таблица для разных частот. Назначение которой не совсем понятно.

Добавлено: Sat Apr 25, 2020 4:00 pm
WS-007IR_2.jpg (6.85 Кб)

RD15VHF1_TABLE.png (86.61 Кб)

RD15VHF1_TX.png (50.91 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Естественно, надо пересчитывать. Каким образом - таким, чтобы согласовать входное и выходное сопротивление транза с источником и нагрузкой, на заданной частоте с заданной полосой пропускания. Smile Короче, рассчитывать полосковые трансформаторы сопротивлений и ФНЧ.

Добавлено: Sat Apr 25, 2020 7:49 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


SpiderXT писал(а):
Есть задача собрать передатчик и приемник видеосигнала. Радиус действия 1км.
SpiderXT писал(а):
имеется передатчик от того же видеоглазка, мощностью до 100мВт.
Если установка стационарная, проще обойтись направленной антенной, возможно даже с двух сторон.

Добавлено: Sun Apr 26, 2020 7:07 am
Ответить с цитатой

dimium
 


В книжке Титова А.А. была методика расчета усилителей на полевых транзисторах с заданной полосой, можно что то почерпнуть от туда

Добавлено: Sun Apr 26, 2020 10:26 am
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Транзистор несколько избыточен... Усиления большого он не имеет да и оно не надо... Там помельче бы какой-нибудь blf . Чтоб полвата получить...

Добавлено: Sun Apr 26, 2020 11:09 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Electricman писал(а):
Естественно, надо пересчитывать. Каким образом - таким, чтобы согласовать входное и выходное сопротивление транза с источником и нагрузкой, на заданной частоте с заданной полосой пропускания. Короче, рассчитывать полосковые трансформаторы сопротивлений и ФНЧ.
В этом то и состоит основная проблема. Без всех этих полосок я бы и сам справился. Я догадываюсь что все эти размеры имеют "сакральное" значение Smile. Но хотелось бы некоторых конкретных советов, или по расчетам и методике усилителей на этих самых полосках, или по правильной и понятной литературе в данном направлении.

Dizel писал(а):
Транзистор несколько избыточен
Таки да, возможно.

Добавлено: Thu Apr 30, 2020 3:01 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


SpiderXT писал(а):
Я догадываюсь что все эти размеры имеют "сакральное" значение . Но хотелось бы некоторых конкретных советов, или по расчетам и методике усилителей на этих самых полосках, или по правильной и понятной литературе в данном направлении. - боюсь не все так просто...
с нуля оно не взлетит вороятно ...возможно есть смысл поискать более или менее "готовую" конструкцию ?

Добавлено: Thu Apr 30, 2020 3:12 pm
Ответить с цитатой

Валерий Радченков
 


Если с полосками возится не хочется, есть такая методика как согласование обратной связью. В интернете можно забить "feedback matched amplifier". Примерное описание:
На плате разводятся дорожки под транзистор с волновым в 50 ом. Между транзистор запаивается на плату и между затвором и стоком ставится резистор и конденсатор последовательно. Кап чисто для отделения постоянки, а резистор рассчитывается исходя из импеданса нагрузки (здесь линия 50 ом) и параметров ключа. Прикладываю документ с методикой.
Такое согласование на УВЧ работать будет вполне сносно.

Если нужно согласование на линиях проще всего лично мне работать с диаграммой Смита. В Гугле туториалов очень много. Для расчета согласования также нужно знать волновое используемых полосковых линий. Есть простая и бесплатная софтина rfsim99. Она умеет считать всякие простые линии типа полосков и коаксиалов.
Также пригодятся формулы для заколоченных и разомкнутых линий чтобы использовать их как индуктивности и ёмкости:
Zin = i Z0 tan(2 пи * l / lambda) для кз линии
Zin = -i Z0 cot(2 пи * l / lambda). для разомкнутой линии

l это длина линии.
Lambda это длина волны.

Добавлено: Sat May 02, 2020 9:37 am
Simple_Broadband_Power_Amplifiers.pdf (1.55 Мб)
Документ с описанием методики согласования при помощи ОС по току.
На английском.
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


О, уже что-то.
Хоть и еще не совсем понятно.

Добавлено: Sat May 02, 2020 10:08 am
Ответить с цитатой

Валерий Радченков
 


Что конкретно непонятно?
По методу с обратной связью или с согласованием на полосках?

Вообще согласование полосками очень простое если усилитель на узкий диапазон частот. Там всего четыре полоски, две на входе и две на выходе. Одна последовательная для сдвига фазы а другая для параллельная короткозамкнутая или разомкнутая для компенсации реактивного импеданса.

Добавлено: Sat May 02, 2020 10:15 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Валерий Радченков писал(а):
...с согласованием на полосках
+

Валерий Радченков писал(а):
Там всего четыре полоски, две на входе и две на выходе. Одна последовательная для сдвига фазы а другая для параллельная короткозамкнутая или разомкнутая для компенсации реактивного импеданса.
А как понимать расстояния до мест пайки кондеров / индуктивностей на полоске?

Возможно даже, я поторопился с вопросом, не покурив внимательно приложенный документик Smile

Добавлено: Sat May 02, 2020 9:35 pm
Ответить с цитатой

Валерий Радченков
 


Для начала предлагаю разобраться как работать с диаграммой Смита. В Гугле инфы очень много.
Например http://ra6foo.qrz.ru/smith.html
Чтобы расписать что и как делается уйдет не одна страница, поэтому лучше сначала почитайте так.

Цель последовательной полосковой линии в том чтобы двигать фазу до тех пор пока активное сопротивление на входе будет 50ом. Затем параллельно паяется индуктя или кап для компенсации реактивной составляющей импеданса. Итого получаем активное сопротивление 50ом с конца согласующей цепочки.

Такое согласование узкополосное, т.к. линия определенной длины двигает фазу по разному для разных частот. Если согласовывать для диапазона частот то схема сильно усложняется и согласование уже будет не идеальное.

На одну частоту в 1300 МГц такое согласование как здесь описано подойдёт.

Идея в том чтобы отметить на комплексной плоскости входной/выходной импеданс транзистора и затем путем смещения импеданса при помощи отрезков линий и параллельных реактивностей.
Пример использования диаграммы Смита для согласования усилителя на mrf184 для 1 ГГц прилагается в аттаче. Там есть несколько ошибок и неучетов, но общий смысл должен быть понятен.

Добавлено: Sun May 03, 2020 3:46 am
15884667089131077138483448735363.jpg (80.93 Кб)

Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Диаграмма эта удобная, да задолбишься отмечать на ней сопротивления. Smile По крайней мере, у меня это получается с огромным трудом, поэтому ею не пользуюсь.

Раз уж пошла такая пьянка - согласовывать транзы по сопротивлениям я криво, но могу. Но вот привести нагрузку к адекватному значению не получается.
Даже простой подсчёт составляющих сопротивлений - проблема. Имеется нагрузка, индуктя. Вот как её привести к нормальному значению - хз. Известно только полное - 14.5ом по кривым замерам В и А, и 14.1 по вычислениям на основе замера индукти. Но по свойству треугольника выходят кривые результаты. По измерениям фазовых сдвигов и различным теоремам синусов выходит активное сопротивление в 9ом, а прямые измерения дают доли ома. И хз, чему верить.

Добавлено: Sun May 03, 2020 6:00 pm
Ответить с цитатой

IRFC
 


А подскажите, какую литературу по ВЧ/СВЧ технике можно почитать?

Добавлено: Sun May 03, 2020 7:06 pm
Ответить с цитатой

Валерий Радченков
 


У меня есть несколько книг по этой теме в джв и пдф формате. Как домой вернусь выложу в книжный раздел и дам ссылку.

Добавлено: Mon May 04, 2020 1:14 am
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


Валерий Радченков писал(а):
У меня есть несколько книг по этой теме в джв и пдф формате. Как домой вернусь выложу в книжный раздел и дам ссылку.
drink

Добавлено: Mon May 04, 2020 5:42 am
Ответить с цитатой

Валерий Радченков
 


http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372753#4372753
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372752#4372752
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372751#4372751
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372750#4372750
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372749#4372749
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4372749#4372748


Вот вам книжки, читайте на здоровье))

Добавлено: Mon May 04, 2020 12:31 pm
Ответить с цитатой

SpiderXT
 


От души drink
Будем читать Smile

Добавлено: Tue May 05, 2020 12:51 am
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Валерий Радченков, тож поблагодарю интересные книги drink drink

Добавлено: Tue May 05, 2020 5:46 pm
Ответить с цитатой

IRFC
 


Тоже благородарю, буду читать drink

Добавлено: Tue May 05, 2020 5:52 pm
Ответить с цитатой

dimium
 


Да, тоже скачал некоторые! Спасибо!

Добавлено: Tue May 05, 2020 6:17 pm
Ответить с цитатой

Кейс
 


И я благодарю смех

Добавлено: Tue May 05, 2020 6:23 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » RF Усилитель / передатчик на RD15VHF1 1гГц
    Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.