Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » Двухтактный Факельный генератор от GRoza
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Двухтактный Факельный генератор от GRoza
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Всем привет!

Последнее время, пока ждал детали для DRSSTC исследовал возможность создания двухтактного Факельного генератора. Оно получилось гнев Сегодня буду пробовать поднять мощь, схему чуть позже скину.

Теперь обратная связь с помощью трансформатора на ВЧ феррите и значительно меньше греются транзисторы. Пока скину 2 фотки, только что сделал:





Добавлено: Wed Feb 03, 2021 11:24 am
20210203_101441.jpg (87.89 Кб)

20210203_101443.jpg (71.57 Кб)

Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Поднял напряжение до 24 Вольт:



Добавил стекло, оно аж испарилось)





Транзисторы чуть более комнатной температуры, буду еще повышать напряжение гнев

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 11:56 am
20210203_104758.jpg (91.13 Кб)

20210203_104737.jpg (93.48 Кб)

20210203_104500.jpg (80.41 Кб)

Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Все таки транзисторы греются, но значительно меньше чем в схеме на одном мосфете. Радиатор просто крупный, не сразу нагревается, а вот термо прокладки из керамики, тепло проводят отменно с пастой КПТ-8.

Схему зарисовал, еще буду экспериментировать с ней, но позже.



Добавлено: Wed Feb 03, 2021 2:39 pm
push-pull flame.JPG (34.96 Кб)

Ответить с цитатой

IRFC
 


Прикольно. Получается, что можно управлять любым транзистором с помощью ОС со вторички, если просто добавить GDT?

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 2:42 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Да и также мы распределяем нагрузку на два полевых транзистора, что лучше. Феррит для "помеси GDT и трансформатор тока" брал этот: https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/b62152...-epcos_81994.html

И еще полевые транзисторы взял, как в моей пуш-пульной катушки с внешним генератором. Так, что хочу попробовать поднять питание до 100 Вольт.

Осциллограммы потом тоже добавлю, сигнал вполне приемлемый мнмн

Сейчас для увеличения КПД думаю переделать схему под push pull class e, более подробно можно глянуть тут:

https://www.oreilly.com/library/view/rf-power-am...844342/c05b.xhtml

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 2:47 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Изменил схему смещения, сделал ее симметричной, как всю схему. Да и так правильней)



Сигнал на затворе, во время работы с питанием 24 Вольта:



Не идеал, но факел тоже нагрузка тяжелая) На втором затворе то же самое, только перевернутое фазой.

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 4:09 pm
pic_411_1.jpg (64.09 Кб)

push-pull flame.JPG (33.79 Кб)

Ответить с цитатой

ArTesla
 


Круто! Жму руку за упорство с этими HFSSTC подмигивает
Ещё более правильно, смещение должно приходить на среднюю точку ТТ Smile

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 4:11 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Сколько тока при 24 вольтах ?

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 4:18 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Что это мы тут видим? Двухтактный Е? Это вообще законно?))

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 5:21 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Отличная HFSSTC! отлично drink
А вот с сигналами на затворах у меня точно такая же проблема. Сигнал прям один в один как у вас. Можно ли исправить это путём использования феррита с прямоугольной петлёй гистерезиса?

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 5:46 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


ArTesla, спасибо! Насчет смещения буду еще пробовать)

Dizel писал(а):
Сколько тока при 24 вольтах ?
Сейчас питаю от импульсника на 24 Вольта и 5 Ампер, ток не мерял, факел не более 4 см. Как то уныло(



Денис писал(а):
Двухтактный Е? Это вообще законно?))
Хех, ну да) Узнал про этот класс когда читал про КВ усилки.

Глеб, спасибо! Про феррит не знаю, но чувствую нужен сюда драйвер, возможно тоже в Е классе. Именно по этому повышать напряжение до 100 Вольт пока не стал, есть желание сделать драйвер после трансформатора тока ОС и уже драйвер пусть качает полевые транзисторы.

После установки в сток исток каждого полевого транзистора по 100 пФ чуть уменьшился нагрев, форма сигнала стала получше. Осциллограммы после установки конденсаторов:







Желтый сигнал на затворе, голубой на стоке.

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 8:47 pm
pic_412_7.jpg (61.49 Кб)

pic_412_14.jpg (65.54 Кб)

pic_412_10.jpg (72.67 Кб)

20210203_190820.jpg (79.84 Кб)

Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Вот ради интересу, померь ток стрелочным прибором... Есть возможность ?

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 9:21 pm
Ответить с цитатой

IRFC
 


GRoza писал(а):
Желтый сигнал на затворе,
Там 10 вольт всего? Думаю, что напряжение на затворах стоит поднять, поигравшись с параметрами gdt (чтобы подальше от линейного режима было)
Хотя по размеру факел похож на 100-ваттный

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 9:22 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Dizel писал(а):
померь ток стрелочным прибором... Есть возможность ?
Да есть такая возможность, завтра померю.

IRFC писал(а):
Там 10 вольт всего?
Да это то же не ахти.

Хочется попробовать после трансформатора тока ОС поставить драйвер, пока думаю, как это реализовать. К тому же если делать отдельный драйвер туда же можно и прерыватель подключать.

IRFC писал(а):
Хотя по размеру факел похож на 100-ваттный
Да он достаточно широкий, но вверх расти не хочет)

Добавлено: Wed Feb 03, 2021 10:33 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


ArTesla писал(а):
Ещё более правильно, смещение должно приходить на среднюю точку ТТ
ИМХО, довольно сомнительное предложение. Тут ведь запуск генерации происходит за счёт неодинакового открытия ключей, и отчасти это обеспечивается сопротивлением и индуктивностью обмотки GDT. А если делать смещение от середины обмотки GDT, то это повысит симметричность плеч генератора и, как следствие, вероятность незапуска генерации и сквозняка с последующим бабахом. Сказал я криво, конечно, но суть, думаю, ясна. Ещё одно предложение, скорее из разряда теоретических: что если последовательно вторичке ГДТ встречно-параллельно включить два быстрых диода? Это даст смещение 0.7 Вольта на один из ключей и позволит отвязать запуск генерации от таких ненадёжных вещей как разброс характеристик фетов и крайне малой индуктивности с сопротивлением обмотки.

Добавлено: Thu Feb 04, 2021 12:05 am
Ответить с цитатой

ArTesla
 


Глеб писал(а):
Тут ведь запуск генерации происходит за счёт неодинакового открытия ключей
Да возможно, просто привык что так в двухтактных УНЧ делают ламповых подмигивает

Добавлено: Thu Feb 04, 2021 12:29 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Хотя включение как Вы предлагаете, используется и в транзисторных схемах. Вот в том же генераторе Ройера, например.

Но честно говоря, что-то меня таки смущает в этой схеме...

Добавлено: Thu Feb 04, 2021 1:18 pm
Fig1_Royer.gif (9.21 Кб)

Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Гроза, за конструкцию категорический респект! drink отлично

Tолько недавно подумал, а чё это никто двухтактных факельников на полевиках не собираить? Как в водку глядел!

Добавлено: Thu Feb 04, 2021 8:27 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Электромонтёр, спасибо! Хочу такую схему, что можно просто повторить и получить норм факел)

По поводу сигнала на затворе, пробовал сегодня сделать еще один каскад в Е классе перед выходным, но все равно были какие-то колебания в сигнале на затворе. Долго пытался найти причину, оказалась там, где меньше всего искал смех китайский супрессор на 18 Вольт один был нормальный, а второй с странной маркировкой, из магазина Ворон. Имел емкость аж 2 нФ! И что для меня странно, умудрялся срабатывать на 15 вольт. Выкинул оба супрессора поставил 2 стабилитрона по 12 вольт 1.5 ватта в каждый затвор (включенных на встречу друг другу), сигнал стал на много лучше:





Dizel, замерил ток при 24 вольтах стрелочным амперметром, вышло 5.2 А.

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 12:38 am
pic_421_6.jpg (63.28 Кб)

pic_421_4.jpg (56.68 Кб)

Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


.GRoza писал(а):
Dizel, замерил ток при 24 вольтах стрелочным амперметром, вышло 5.2 А. благодарю.,..жаль низзя измерить выходную мощность, и оценить кпд .
А сигнал на затворе идеален не будет, ибо сам затвор есть нелинейная нагрузка... Но можно его чуток ещё улучшить...

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 3:30 am
Ответить с цитатой

Кейс
 


Факельник вышел бесспорно славный! отлично

GRoza писал(а):
Сигнал на затворе, во время работы с питанием 24 Вольта:
Напомнило http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4279486#4279486

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 11:50 am
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


Dizel писал(а):
Но можно его чуток ещё улучшить..
А там никак нельзя по триггеру Шмидта ии по драйверу поставить на каждое плечо?

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 4:14 pm
Ответить с цитатой

IRFC
 


Драйвер, который будет качать такие затворы на мегагерцах найти очень непросто. Я вот пытался комплементарной парой качать полевик, который управлял выходным транзистором. Вроде бы работало, но пока КПД не очень высокий

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 4:55 pm
Ответить с цитатой

GRoza
Кандидат Технических Наук


Dizel писал(а):
жаль низзя измерить выходную мощность, и оценить кпд .
Можно запарится посчитать сколько высаживается в тепло на радиаторе, и эту мощность вычесть из общей потребляемой. А вот как потом оценить, да сложно... Там ведь есть еще та мощность, что излучается в электромагнитное поле и та мощность что идет на факел. Плюс там есть еще потри что в катушке, что в конденсаторе контура.

Кейс, спасибо! Еще осталось окультурить и еще один девайс в коллекцию!

VAL писал(а):
или по драйверу поставить на каждое плечо?
Может еще попробую, но из-за высокой частоты маловато вариантов драйверов. Сейчас больше смотрю в сторону полу мостов. Может получится сделать сетевой полу мост на 10 МГц? Хотя звучит как бред)

IRFC писал(а):
Я вот пытался комплементарной парой качать полевик, который управлял выходным транзистором.
Я бы присмотрелся к входным каскадам КВ усилителей мощности. Там на входе первый каскад вполне можно, как драйвер использовать. Или тот же усилитель С или Е класса. Еще есть усилители F класса, они тоже для тех же частот, было бы интересно и на них сделать факельный генератор)

Заснял работу факельника на топологии пуш-пул: https://www.youtube.com/watch?v=xMbjo-SUsh8&...2Ti_ajDwXAFEAn4g-

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 10:54 pm
Ответить с цитатой

IRFC
 


GRoza писал(а):
Может получится сделать сетевой полу мост на 10 МГц? Хотя звучит как бред)
Видел такой вариант https://www.instructables.com/Very-Simple-Mini-I...Directly-Powered/
На ютубе попадались видео с похожими конструкциями (скорее всего собраны именно по этой схеме) и на затворах там синус в противофазе. Я думаю, что оно в классе C работает и поэтому не так сильно греется.

Добавлено: Fri Feb 05, 2021 11:06 pm
Список разделов Flyback.org.ru » SSTC Solid State Tesla Coil » Двухтактный Факельный генератор от GRoza
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.