Список разделов Flyback.org.ru » Измерительные приборы » Прожигатель проводки.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Прожигатель проводки.
Ответить с цитатой

Николай
 


Возникла тут необходимость в приборчике, который бы испытывал\прожигал дефектные кабеля.

Два дня выискивал дохлый кабель, который сволочь раз в день мог выбить узошку, у мог и не выбить неделю. и мучал, так паскуда, людей год.

вот подумал тут - НСТ. железный. через миллиамперметр во вторичке. цепляем к болезному кабелю и включаем. по стрелке видим утечку и затем стрелка уходит в максимум - есть контакт. место повреждения изоляции хорошенько обуглилось и стало видно
чем не бытовой прожигатель кабелей?
латром в первичке можно испытательное напряжение менять.

что скажете?

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 7:39 pm
Ответить с цитатой

Spiriter88
 


Так есть же мегометр на 2 кВ с ручным генератором и со стрелкой уже ...
Более того, на каждую группу же своя УЗО, на каждую комнату считай ...

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 7:52 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Сперва мегомметром на 2,5кВ, потом МОТом, а потом через первичку МОТа с закороченной вторичкой? Вспомнилось как мы в лаборатории кабеля прожигали, масштабировал до предположительно твоей проводки Smile

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:03 pm
Ответить с цитатой

Spiriter88
 


Зависит как ещё проложена проводка, никак не пойму зачем прожигать то? Кабель ведь менять целиком . Ну или до того места где замуровпно откусить и проверить мегометром два раза. И поменять либо кусок где это можно сделать, либо долбить и менять уже два куска. Хотя замуровано должно быть в гофре ...

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:09 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Spiriter88 писал(а):
Так есть же мегометр на 2 кВ с ручным генератором и со стрелкой уже ...
Мегомметр может показать утечку, но визуализировать её место он не в силах.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:18 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


именно. визуализация и\или дальнейшая прозвонка искателем возможна при хорошем КЗ, которое еще сделать надо.
мегометр не пробъет красиво. а вот НСТ по идее должен качественно сжечь.

кабель менять!? да ты чего, разъебать 100метров стены для этого? вскрыть место пробоя и починить.

Spiriter88 писал(а):
Хотя замуровано должно быть в гофре ...

кому оно должно? не делает так никто. и не зачем.

место где вкрутили потолочники саморез в проводку или там что-то подобное по идее НСТ должен хорошо визуализовать. с дымком и шипением.

мот слишком мощно. а напряжение может быть недостаточно для пробоя. НСТ имеет малые токи и высокое напряжение, пригоден к подключению милиамперметра и относительно безопасен. по крайней мере по рукам от нст получить больно но не сильно.

когда ВВ кабеля чинили - лаба приезжала и 10кратным кабель пробивала, потом прожигала, потом искала "ушами". НСТ по идее пробой и прожег совместит в одном устройстве, применительно к бытовым кабелям

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:51 pm
Ответить с цитатой

VAL
Властелин колец


Николай писал(а):
с дымком и шипением.
Ну, а где оных явлений нет- тепловизором просечь.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:56 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


ага. кстати. тепловизором проводку искал отлично. обогреватель в розетку и через 5 минут провод виден.

точно! будет отлично видно место где нст жгет провод

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 8:59 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


пробовал похожее, трансформатор правда котельный был на 6 кВ https://www.k-avtomatika.ru/images/stories/virtu...os33-730---+1.jpg
при некоторой длине провода все это дело входило в резонанс и дико гудело...
мегомметр на 2,5 кВ годидзе веселее для поиска есть утечка или нет... а локализация - тут надо все искусство применить...

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 9:39 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


можно выпрямить кстати. чтоб не гудело и емкостных утечек не было

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 9:42 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


/// и стетоскопом слушать где шваркает Smile

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:04 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


тепловизором наверное видно будет хорошо. всетаки дуга неплохой мощности будет гореть.
по идее секунд 10 дуги на глубине в пару сантиметров штукатурки уже будет ярким пятном на экране

стетоскопом - тогда надо чтобы нст через реле/симмистор импульсами работал. чтобы были щелчки и не успело что-то полезное поблизости сгореть.

кстати вообще хорошая идея пришла в голову. после сборки проводки хуйнуть по всей ней высоким.
чтобы потом не звонили через год из-за самореза который наконец таки начал пробиваться. 10 минут под 4кв простоит - значит гуд.
на 0.4 вроде как испытания не проводят. но было бы неплохо их делать.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:14 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Батарею импульсных кондёров мощную параллельно кабелю. Заряжать от преобразователя. Пробои можно услышать наверно Smile

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:22 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


если будешь длинный кабель постоянкой заряжать, и он будет где то пробиваться - это чудно слышно.... классика методов поиска...
но зажечь что то не то наверное можно Smile
https://www.youtube.com/watch?v=JVLRgXCEUbM

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:24 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


зер гут, геноссе!

такого приборчика как раз и нехватало. пошел откапывать нст в завалах
соединяем латр-нст-диоды-головка милиамперметра-капы. (опционально еще симмисторный интер по низкой стороне для аудиоыфектов) пхаем в коробок на ремне и прибор готов

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:39 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


Николай писал(а):
соединяем латр-нст-диоды-головка милиамперметра-капы. (опционально еще симмисторный интер по низкой стороне для аудиоыфектов) пхаем в коробок на ремне и прибор готов - чтоб жечь дугу надо еще резистор большой и хороший после конденсатора.
... питание от акб, боевой конденсатор киловольт на 6 и 100 мкФ, разрядник в руки и все в рюкзак - и выйдет нехилый такой бластер Smile

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:50 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


а зачем резистор? пробъется с капа, дуга будет гореть уже на переменке (пульсирующем токе)

кап нужен по сути чтобы когда проводка целая - на милиамперметре не было емкостных токов видно. и не вводило в заблуждение.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 10:55 pm
Ответить с цитатой

Dizel
Хаотично добрый эльф


а с капа дуга не очень зажигается... но это конечно заявление пальцем в небо

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:06 pm
Ответить с цитатой

Spiriter88
 


Николай писал(а):
кому оно должно?
Пуэ и гостам

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:08 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


а может тогда со ссылочками?
не встречал такого от слова совсем
где положено штукатурить провод в гофре?
или как быть с прокладкой в жгутах в лотках за потолком? когда там штук сорок лежит одной колбасой. и вполне по пуэ причем.
и какое отношение гофра имеет к безопасности в этом случае. ls / frls берём и в путь.
даже линии пожарки в этом же лотке вполне прокатывают. сдавалось все пожарникам без бабла. все по пуэ

2 дизель
с голого нст дуга очень даже зажигается. с чего бы через выпрямитель негореть ей?
провел эксперимент только что
сжег только что кусок провода, который порезал ножем поперек- отлично зажигается и горит.
вывод:
из нст хорошая прожигалка. осталось обвязку ему сделать

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:11 pm
Ответить с цитатой

Spiriter88
 


https://m.youtube.com/watch?v=8Idn8A0iaXw

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:29 pm
Ответить с цитатой

Dalamar
 


Николай писал(а):
НСТ. железный. через миллиамперметр во вторичке. цепляем к болезному кабелю

Вот именно так всегда и определял незаметное место повреждения как изоляции, так и самого провода (обрыв), но без миллиамперметра. Работает.
Но по рукам может дать намного более чувствительно, чем 220, несколько десятков мА это не есть хорошо. На расстоянии на слух заметно, где пробивает, или идет дым.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:33 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


требования нет. рекомендуется делать сменяемой.


это ты клиенту объясни - накой хер вместо аккуратненького провода по стене (до штукатурки) безо всякой штробы, на дюбель-хомутах по 50руб/м работы, ты его разводишь на глубокую штробу и провод в гофре итоговой стоимостью работы в 200руб за метр. меня пошлют с такими расценками.
я не вижу смысла. пуэ не запрещает.
а если проводов хотя бы пяток? вся стена в гофре будет.
а возле щита где их 30?

2даламар
благодарю. значит в верном направлении идем.

Добавлено: Mon Sep 27, 2021 11:40 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Электромонтёр писал(а):
Батарею импульсных кондёров мощную параллельно кабелю.
При достаточной энергетике, в месте пробоя штукатурка сама осыпется :D

Добавлено: Tue Sep 28, 2021 12:42 am
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


У нас, кабельщики пользуются TDR метером, в таких случаях. Абсолютно любые провода, кабели. Определяет расстояние до обрыва, закоротки или передавленный кабель. Оччень здорево. Просто ногой наступаешь на кабель, и на экране видно горб. Пару часов играния с прибором и ты эксперт.

Добавлено: Tue Sep 28, 2021 4:17 am
Список разделов Flyback.org.ru » Измерительные приборы » Прожигатель проводки.
На страницу 1, 2  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.