Список разделов Flyback.org.ru » Полумостовые схемы » Путь к полумосту (полумосты KaV)
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: Путь к полумосту (полумосты KaV)
Ответить с цитатой

KaV
 


Ну-с, опишу сначала то, с чего всё начиналось.
Генератор V.1. ~2004 год.
Изначально создавался для тестирования и зажигания люминисценток от аккума 12в. По схеме - обычный автогенератор на КТ805 с индуктивной связью. В качестве транса использовался ТВС-100ЛА без вторички.
Был заброшен на два года и лишь прошлой весной случайно был обнаружен. Использовался для создания небольших эл. дуг (миллиметры) и питания УФ трубки от ДРЛ. Питание 5-30В. Расчётная мощность - 5Вт.
Версия 2. Лето 2006.
Схема была несколько изменена: на транс посажена родная ВВ обмотка; добавлен внешний задающий генератор-мультивибратор на КТ315 и КТ837, управляющий ключевым элементом (тиристор КУ202В). Из-за его чрезвычайно медленной работы (6-8 кГц еле-еле) от схемы не удалось добиться существенных результатов. (моща была сами знаете где) Питание: 10-20В. Мощность: ~10 Вт.
Версия 3. Август-сентябрь 2006.
Тиристор убран нафиг, поставлен мощный транз из строчной монитора , схема смонтирована на куске платы от него же. Задающий генератор тот же. Питание - 50-60в от мониторного БП. Мощность - ~50Вт.
С этим генератором впервые были получены дуги длиной до 2 см.
С ним же было сожжено просто неприличное количество транзов, сгорали даже 2Т839 (1500В 8А) !!! И это при правильном управлении (родной буферный каскад), наличии быстрого диода и кондера 6нф на Э-К транза.)
Полные фотки: здесь. Самое интересное: здесь.
Версия 4. Сентябрь 2006.
Ради интереса с товарищем вскрыли китайскую лампу "плазменный шар". Внутри стоял GDT (подключённый через электролит к 555) с двумя обмотками, нагруженный на два IRF840 (а был это полумост, но название я выяснил потом).
Питалось енто чудо от сети, и работало на маленький транс. Просто собрал копию этого безобразия. Питание прежнее. Мощность: ~30 Вт. Дуги - до 1 см.
К сети подключать побоялся... особенно с неизвестной обмоткой ТВС. Фоток нет.
Версия V.5b Октябрь 2006
Обеспечил себе нормальный доступ в интернет, "открыл" для себя флай.
Собрал полумост из IR2153 на печатке бывшего ИБП (оставлены фильтры питания, монтаж ужасно кривой).
Штатный комплект первичек ТВС был выкинут. Заместо него - 35 витков эмали 0,7 мм. Транзы прежние. Питание - напрямую от сети. Мощность - до 200Вт. Дуги до 3 См.
Версия V.5f Ноябрь 2006
Этот вариант является оптимальным для опытного полумоста. Ни разу не взрывался. Если взорвётся - уберу это сообщение и напишу, почему.
После двух взрывов предыдущей (v.5b) схемы и её склонности к перегреву, конструкция была изменена. А именно:
  • разработана нормальная печатка.
  • транзы поставлены IRFP460
  • выкинуто всё лишнее (половина "защит" и сетевых фильтров питания).
  • поставлена нормальная IR2153 вместо китайской.
  • улучшено охлаждение
Питание - прежнее, предел мощности где-то около 500 Вт (больше не даёт прокачать транс).
Также был сделан любопытный транс: сердечник от ТВС-110ЛА, первичка - 35 витков эмали 0,7, вторичка - бывший комплект первичек от какого-то другого ТВС-110Лх, но залитый эпоксидкой. Получившаяся вторичка спокойно держит 10 КВ! (дуга зажигается с расстояния, чуть большего 1 см) между выводами 4 и 9. Тут главное - заизолировать её выводы. А благодаря более толстому проводу она позволяет прокачивать большую мощу без перегрева и с меньшими потерями. Рабочая частота (с максимумом мощи на выходе) - 33-35 кГц, резонанс ВВ-вторички ~43-45 кГц. Определяется по свечению лампы 220в 60Вт (вместо амперметра включена при отладке) и коронированию вторички.
Вообще вся "хроника" испытаний здесь (большой размер).
Кадры из видео (маленький размер): здесь.
Кафедра теплотехники МЭИ изволила пожертвовать вольфрамовый пруток на опыты. Собрал нормальный дуговой разрядник и пару проточных воздушных калориметров. С их помощью удалось измерить КПД генератора по тепловыделению на дуге. Получилось ровно 80% (+- где-то 5%погрешности). С работой выступил на межрегиональной физической конференции (9-11 января 2007г.), 2 место. (Выступал от лицея №1502 при МЭИ)
Ну и наконец, схема, печатка, фотки:


Последний раз редактировалось: KaV (Mon Mar 31, 2008 12:56 pm), всего редактировалось 17 раз(а)
Добавлено: Sat Jan 20, 2007 9:24 pm
sh.GIF
sh.GIF (32.09 Кб)
Полная схема
dg1.jpg
dg1.jpg (18.89 Кб)
Ну и дуга, собственно )
Gen3.jpg
Gen3.jpg (46.25 Кб)
В собранном виде _2
Gen1.jpg
Gen1.jpg (76.63 Кб)
В собранном виде _1
pcb.rar (70.49 Кб)
Исходники
Ответить с цитатой

Kenny
воскрес


Молодец, серъёзный настрой Smile

Добавлено: Sat Jan 20, 2007 9:37 pm
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


2KaV: Молодец, так держать! :D
И печатка полумоста правильная. мнмн

Добавлено: Sat Jan 20, 2007 10:03 pm
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


2KaV
Во! Молодец!
Всё толково объяснил, показал и рассказал. А то часто народец и двух слов связать не способен, рассказывая о своих устройствах.
Хороший отчёт о проделанной работе!

Добавлено: Sat Jan 20, 2007 10:26 pm
Ответить с цитатой

MinayM@ster
 


И как irfp460 себя чувствуют напрямую от Ирки
потери на открытии-закрытии не считал?

Добавлено: Fri May 11, 2007 8:16 am
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


2MinayM@ster
Судя по работе и небольшому нагреву - офигитительно чувствуют они себя.
Потери - можешь посчитать.

Добавлено: Fri May 11, 2007 8:19 am
Ответить с цитатой

KaV
 


MinayM@ster писал(а):
И как irfp460 себя чувствуют напрямую от Ирки
потери на открытии-закрытии не считал?

На используемых мною частотах (до 80 кГц) - вполне нормально. Причём балластная лампа не будет светиться, даже если частоту на максимум (200 кГц) выставить, т.е. сквозняков нет.
Сегодня вечером зарисую сигнал на затворах...

Добавлено: Fri May 11, 2007 8:25 am
Ответить с цитатой

MinayM@ster
 


Спасиб : обнадежил.
Сам ща делаю на ir2151 и 2-ух irf840,
хотел на 2-irfp460 побоялся (большая входная емкость) у нас в городе они аж по 150 р. за штуку.
ирка 51-ая и та 60р. стоит.

Добавлено: Fri May 11, 2007 3:25 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Вот и осциллограммы напрямую с затворов IRFP460.
Драйвятся от IR2153 через 13-омный резистор.

P.S. Ну нет цифрофотика!

Добавлено: Fri May 11, 2007 5:52 pm
signal.gif
signal.gif (75.21 Кб)

Ответить с цитатой

MinayM@ster
 


Да до ста кгц Сигнальчик очень даже ничё,
но на двэсти не катит,
да придется всетаки купить пару irfp460 но тогда только с раздельным питанием делать...

Добавлено: Sat May 12, 2007 2:04 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


MinayM@ster писал(а):
Да до ста кгц Сигнальчик очень даже ничё,
но на двэсти не катит,
да придется всетаки купить пару irfp460 но тогда только с раздельным питанием делать...

При >100 кГц уже дед тайм становится больше открывающего сигнала, так что на таких частотах особого смысла юзать 2153 нет.
А питание у меня - трансформатор + бутстреп.

Добавлено: Sat May 12, 2007 2:16 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Предлагаю альтернативный вариант печатки, для небольших мощностей и устройств. Ваял для люстры Чижевского.
Даю два варианта - в зависимости от имеющихся электролитов.
Схема иноминалы - см. схему ниже.


Последний раз редактировалось: KaV (Mon Mar 31, 2008 1:10 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Добавлено: Sat May 12, 2007 8:07 pm
lay_2cap.GIF
lay_2cap.GIF (27.15 Кб)

lay_1cap.GIF
lay_1cap.GIF (25.49 Кб)

5_chizh.rar (16.2 Кб)
Ответить с цитатой

Яков
 


Вопрос: если ставить два электролита, то зачем пленочные кондеры?
не годится два электролита без резисторов последовательно соединять, все-таки токи утечки разные

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:20 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Яков писал(а):
Вопрос: если ставить два электролита, то зачем пленочные кондеры?
не годится два электролита без резисторов последовательно соединять, все-таки токи утечки разные

Электролиты импульсную нагрузку крайне плохо держат. Это во-первых.
А во-вторых, так электролиты в комповом БП соединены. Или я чего-то не так понял?

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:26 pm
Ответить с цитатой

Яков
 


MinayM@ster писал(а):
Да до ста кгц Сигнальчик очень даже ничё,
но на двэсти не катит,
да придется всетаки купить пару irfp460 но тогда только с раздельным питанием делать...

Хм, у меня на 80 кГц обычный полумост с irfp460 нормально работал. , радиаторы прада грелись
только резистор для питания микросхемы надо сделать по-меньше, а то ей тока не хватает, я три по 47 кОм параллельно соединял,

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:27 pm
Ответить с цитатой

Яков
 


вот вот, ты ничего не понял, в компутерном они так и соединены, и потому, что они как те пленочные работают, как делители напряжения, и средней точкой с трансформатором соединены
в чем проявляет то, что электро литы плохо импульсную держат (не подъебываю, сам не знаю)?

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:31 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Э, не. У мя бп на 200вт, там обратноходовая схема (то бишь полумостом и не пахнет). Так там электролиты соединены последовательно, но, правда, на каждом ещё резюк на 220К стоит.... Свою ошибку понЯл, перерисую на два варианта - электролитоплёночный полумост + резюки и с одним электролитом.
А электролиты заряд медленно отдают + могут от такой нагрузки и потечь.

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:41 pm
Ответить с цитатой

Яков
 


1 в обычном полумосте стоит один пленочный кап, и электролит всеравно один раз за такт импульсно работает, и вроде работает,
2 два электролита конечно понтово, но вот скажем два по 200 В стоят больше чем один на 350 В эквивалентной емкости, я б сказал, что имеет смысл ставить два, когда большая мощность, тогда можно былоб болшие пленки не ставить, возможно что и совсем.
мое мнение : если на небольшую мощность и попроще, то один электролит и один пленочный, всеж паять меньше.

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:48 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Согласен-согласен, вот только с одним плёночным на выходе будет амплитудное, а мне с его половиной работать удобнее. А можно и не припаивать один кондёр...
Печатка называется "подогнал под то, что есть" Smile
Всё равно электролиты я до импульсов стараюсь не допускать, привычка Smile

Добавлено: Sat May 12, 2007 8:56 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


По заказу собрал маломощный полумостег, влезающий в цилиндр диаметром 34мм при длине 110мм.
Замечания: резистор на 2 Вт рядом с силовым литом (100мкФ/400в) не горелый, он просто крашеный Smile
С обратной стороны на исток-затвор фетов припаяны 10к резюки. Так сказать, защита.
Работает нормально. Номиналы - см. ртфм. :wink:


Последний раз редактировалось: KaV (Fri Aug 17, 2007 7:02 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Jul 08, 2007 4:36 pm
sh.GIF
sh.GIF (12.97 Кб)

pcb.GIF
pcb.GIF (3.42 Кб)

top.jpg
top.jpg (13.77 Кб)

bottom.jpg
bottom.jpg (16.32 Кб)

v5_small.rar (7.71 Кб)
Ответить с цитатой

Артём
Студент


гламурненько так)))
а что за феты? монтаж зачОтный

Добавлено: Sun Jul 08, 2007 5:31 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Феты - IRFI840, вообще-то не самый лучший вариант. Лучше просто IRF840, но в чипе ни 840, ни 830, ни 740, ни 730 не было Smile
На самом деле девайс выглядит ещё более прилично, просто специфика передачи цветов и поверхностей сканером...

Добавлено: Sun Jul 08, 2007 5:45 pm
Ответить с цитатой

Efiron
 


можно ли из схемы убрать обозначеную часть?

Добавлено: Sun Sep 30, 2007 4:52 pm
HB_2.gif (21.22 Кб)

Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


С таким знанием электроники, не брался бы ты за девайсы, еще чего доброго пришибет, а потом мы виноваты будем. Подумай сам, посмотри схему, и подумай-можно или нельзя.

Добавлено: Sun Sep 30, 2007 4:57 pm
Ответить с цитатой

KaV
 


Ну да, если не нужна фильтрация помех в сеть, независимое включение силовой и управляющей части, плавный заряд кондеров фильтра, качественная фильтрация выпрямленной напруги, облегчение жизни электролиту, защита от перегрузки, индикация питания управляющей и силовой части и автоматический разряд капов ВВ фильтра после отключения Smile
А вообще не советую стремиться к упрощению.

Добавлено: Sun Sep 30, 2007 5:01 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Полумостовые схемы » Путь к полумосту (полумосты KaV)
На страницу 1, 2, 3, 4  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.