Зацените детальки!

Dizel
Хаотично добрый эльф

от банальной перегрузки любого нелинейного элемента, полезут гармоники и нелинейности - что с чем сложится и попадет ли в основной канал ?
попадет... обязательно
запускаете этот сдр и включаете рядом генератор с антенной и плавно повышаете уровень... результаты весьма весьма интересны
на практике бывает и кусок ржавой биметалической проволоки или хреноый искрящий контакт (от вч энергии передатчика) около антенны передатчика дает помехи на стоящий этажом ниже тиливизор...
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=333&p...sc&start=2025
вот тут, и на на 10 страниц вперед все уже эти вопросы уже обкашляны... и что где перегружается, и сколько мВ с куска провода на балконе

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 4:21 pm

Кейс

Offtopic:

Ладно, фиг с ним, пусть будут гармоники гетеродина... Хотя нутром чую что сигнал гармоник после смесителя будет на уровне шума, учитывая общую чувствительность и динамический диапазон таких свистков...

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 5:06 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

подождите, разживусь взрослым спектроанализатором, будут картинки интересные, для тех кто понимает....
....физику не обдурить математикой, никакая программная обработка не исправит полную кривизву железа если оно совсем совсем убогое... йобаный стыд

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 5:12 pm

Hellbringer

Дать тебе С4-74 поиграться? смех

Надо его, кстати, починить, логарифмический режим отображения не работает (правда он нафиг не нужен) и советские АЛС встроенного частотомера достали, не поймёшь, какая цифра светится. А ещё, прочитал тут недавно, что можно улучшить его динамику где-то на 10-15дб, переделав схему Гиацинта, на предмет уменьшения фазовых шумов. Но это вообще скользкая тема ибо те шумы ещё попробуй замерь.

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 5:46 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Offtopic:

Hellbringer писал(а):
Надо его, кстати, починить, логарифмический режим отображения не работает (правда он нафиг не нужен) - к буржуйским приборчикам привык где шкала логарифмическая 5 или 10дБ на деление...
а так да - крайний выезд показал шо без спектрана плохо.... и если бы ты ближе был и (или) прибор поменьше, то я б не отказался и от такого на поиграться...

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:02 pm

Electricman
Бес заземления

Я хотеть 74ый. смех

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:09 pm

Анатолий

частоты совпадают, по ФМ станциям сравнил. что не оригинал, в курсе - читал статьи по sdr приёму. а на той частоте, 117,5 - это зфирный тв канал какой то. там модуляция не фм, а что-то типа N- FM или как-то так, с софтом толком не разобрался, он чуть что - сразу вылетает с ошибками... Но всё равно, штука рабочая, меня устраивает пока поиграться, что к чему. Антенну вот соображу и софт раскурю нормально, но времени мало уже - отпуск кончился, щас на работу еду, в ночь. плохо, что на работу не взять, нужен комп, а то бы заморочился.

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:09 pm

Hellbringer

Логарифмический - это просто обзорный режим. Если же что-то мерять, то всё равно не по клеткам на экране, а с помощью аттенюатора в линейном режиме, так куда точней Поэтому и нужен он не особо.

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:09 pm

Кейс

Анатолий писал(а):
нужен комп
Насколько помню, такие свистки цепляются к мобилке по usb otg

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:39 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Offtopic:

ясно... не довелось работать с таким. даже не видел
был древний С4-25 с преобразователем на ГГц... от него прогибался стол, Smile

смотрели чего там на нем видно обзорно, ибо мерить чтото такими прибором очень трудно.... Smile

это дрочь а не работа....
потом купили Родю и Шварца до 3 ГГц, а этот отправили в кладовую... оставили только преобразователь спектра, а потом и от него отказались ибо он сильно уж примитивный и генерит много гармоник...
все кому доводилось иметь с ним дело вздохнули с облегчением.... Smile

----------------------------------
с этим проще работать - курсор подвел и померил, никаких клеточек...
но любой прибор хорош для своих целей если он есть, даже самый корявый ... если его нет совсем - это хужее Smile

Кейс писал(а):
Насколько помню, такие свистки цепляются к мобилке по usb otg
та да, с таким сетапом ловят энергетики с участковым хитрожопых душителей электрощетчиков ВЧ генератором

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:39 pm

Hellbringer

Не, С4-74 - это последний выдох ПЖ, он на уровне и по сервису, и по динамике, что очень немаловажно. Можно и по клеточкам, но железный аттенюатор при измерении уровней сигнала всегда точнее будет, никакими курсорами и пр. свистелками его не заменить никогда, особенно когда дело доходит до ловли дб.
Конечно, спектран этот может и морально устарел, он он есть. И работает. И те, кто его передирал с импортного чётко понимали, что делают. Что нужно, а что - нет и на эти понты можно забить, не усложняя схему. Поэтому там курсор только для частотных измерений, а для амплитудных - клетки или аттенюатор.

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:43 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Offtopic:

тут такое дело.... обычный логарифмический детехтур AD8310 до 0,2-0,3 децибел имеет те же показания на непрерывном сигнале что и могучий спектроанализатор за несколько десятков кУе.... это проверено лично... так что например обмерить какой нибудь " инструментальный кабель " на затухание на частоте ххх МГц
- вполне реально. это проверено на практике. на выходе детехтура - постоянное напряжение... чем мерить - это уже дело практикующего философа... кто китайтестером, кто взрослым многоразрядным мультиком или ацп ипрограммой .... дело десятое
так что доли дБ померить на сегодняшний день несложно....и недорого
вроде как импульсные сигналы он тоже детектирует.. до десятков наносекунд... но это не пробовал...
--------------------------------------
спектроанализатор это конечно несколько другое, его таким детектором не заменить, но некоторые измерения и детехтуром проводятся веселее... это к чему ... ? техника не стоит на месте ....
а взрослые спектроанализаторы и вообще давненько уже аттенюаторов входных для измерений не используют... только чтоб нормировать сигнал ...

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 6:54 pm

Hellbringer

АДшка - это хорошо, когда нужно померять абсолютное значение чего-нибудь одного-единственного. А вот когда относительное между чем-то и чем-то - тут уже с её толку никакого. Раньше ещё были селективные микровольтметры, но сегодня эти приборы как класс умерли, хотя штука была весьма годная.
Dizel писал(а):

а взрослые спектроанализаторы и вообще давненько уже аттенюаторов входных для измерений не используют... только чтоб нормировать сигнал ...
Так а то, о чём я писал - это разве не оно, нормирование сигнала по уровню?

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 7:03 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Offtopic:

Hellbringer писал(а):
А вот когда относительное между чем-то и чем-то - тут уже с её толку никакого.
- ну да, если этих два уровня на одном сигнале, например гармоника и основной сигнал или комбинашка с двух сигналов...
----------------------
Hellbringer писал(а):
Так а то, о чём я писал - это разве не оно, нормирование сигнала? - да наверно не оно... в современных приборах то аттенюатор нужен чтоб не перегрузить тракт, и имеет деления в дБ....
а то о чем говориш ты - мне думалось чтоб подвести сигнал на экране к некому референсному уровню а потом по делениям на АТТ (отсчет амплитуды) посмотреть что и как... даже шкалы на некоторых АТТ были с десятыми долями для такого дела... и "лабораторные" аттенюаторы отдельным коробком (для свч точно были) если правильно понял...
но в современных относительно приборах давно не так - только маркер на дисплее.. и не один частенько...
...впрочем я "не настоящий" (или не совсем настоящий) ВЧшник-СВЧшник и возможно методически что то делал не так... не спорю...

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 7:13 pm

Hellbringer

Не, ну понятно конечно, что современные приборы совершенней и лучше, тогда же это было нерееализуемо, поэтому решалось другими методами. Может для анализа каких-нибудь цифровых радиоканалов связи он и не пригоден, но для всего остального его за глаза, главное понимать что делаешь и для чего, и какими методами оно достижимо.

UPD А в С4-25 разве был блок преобразователя? По-моему это был моноблок до 50мГц, кажется.
Впрочем, да, так себе железка, в узкой полосе видеть не умеет, это очень сильно ограничивало его применение даже тогда, когда он был актуален. СК4-59, например, из того же поколения, но уже куда более совершенен, можно в радиолюбительских целях попользовать даже сегодня. Будь в нём фазовое сопряжение всех гетеродинов (как это реализовано в С4-74 и всех современных приборах подобного рода), вообще б цены ему не было.

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 8:02 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Offtopic:

Hellbringer писал(а):
По-моему это был моноблок до 50мГц, кажется. - по моему 80 ,МГц а к нему такой же ящик - преобразователь спектрта от 50 МГц и до 25 ?? ГГц кажется... чтоб работать с ним надо было совершить массу шаманских действий ( и это расстраивало сильнее всего) - выставить ток смесителей (режим которых постоянно плыл ) научится отличать гармоники ( и наверное спуры и пораженки) от реального сигнала , и держать входной сигнал в рамках "нихрена не видно - норма - перегрузка " .... держать под рукой генератор с частотомером - чтоб проверить калибровку шкал и убедится что это именно тот сигнал шо нужен а не очередная гармоника или комбинашка....
вот он во всей красе -http://printsip.ru/radioizmeritelnye-pribory/analizatory-spektra/analizatory-spektra-s4/item/s4-25

Добавлено: Fri Jan 01, 2021 9:49 pm