Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » ВВ НЧ трансформаторы. Изготовление, модификация.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Ярослав88
 


SilverRay писал(а):
А можно обосновать последние пункты? сердечники тороидальной формы продаются с более высокой проницаемостью, чем п и ш и по свойствам тороидальные производительнее. Так что насыщение будет позже появляться, чем на п и ш, недаром строчники греются как утюги, если раскачивать на резонансе и частоте под 70 кгц, а я собираюсь намотать первичку 5-7 витков 6мм, вторичку мгтф проводом 400 витков и все это дело воткнуть в полумост с мощами на киловатт и частотой выше 150 кгц, это типа как на индукторах, только там понижающий транс, а тот повышающий.

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:03 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


М-да... Без комментариев Smile

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:14 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Аффтару срочно йаду!

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:20 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Ярослав88 писал(а):
по свойствам тороидальные производительнее
И всё-таки, что такое "производительность" применительно к магнитопроводу?

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:35 pm
Ответить с цитатой

Ярослав88
 


Vcoder писал(а):

И всё-таки, что такое "производительность" применительно к магнитопроводу?

ну например меньшая индукция рассеяния. меньше помех и прочее. В гдт же п образный не поставишь. А тут пришла идея сделать тот же "строчник", только мощнее и на кольцевом сердечнике, такого нигде не встречал, а попробовать интересно.

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:45 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Это уже как бы даже не смешно...

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:47 pm
Ответить с цитатой

Ярослав88
 


SilverRay писал(а):
Это уже как бы даже не смешно...
и че тут смешного, я в электронике начал копаться месяц назад, до этого не знал как работает транзистор даже, а ты тут вместо умной критики сидишь и смеешься

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:58 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Ну так, может, стОит сначала книжки почитать, хоть того же Семенова, а лучше Марти Брауна, чем напоказ выставлять свою (пока еще) неосведомленность в базовых вещах? И да, я как раз и говорю, что это не смешно. Без обид.

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 2:59 pm
Ответить с цитатой

Ярослав88
 


SilverRay писал(а):
Ну так, может, стОит сначала книжки почитать, хоть того же Семенова, а лучше Марти Брауна, чем напоказ выставлять свою (пока еще) неосведомленность в базовых вещах? И да, я как раз и говорю, что это не смешно. Без обид.
Спасибо за авторов книг, вполне согласен, копаться в книгах надо, просто я учусь на экономическом универе(дурак я , что пошел учиться на экономиста, а когда отучился почти 5 лет, понял, что электричество, транзисторы, катушки и прочее, мне ближе по духу, чем акции, бухгалтерия, сметы и прочая муть и надо было по молодости идти в радиотехнический или подобный факультет). Из за того, что подготовка к завершению учебы и график на работе убойный, времени нет на выполнение расчетов, а тяга к экспериментам не меньшая, чем у алкоголика к водке. Так что действительно мне стоит рассчитать по книгам и выбрать наилучший вариант в качестве вв вч трансформатора.

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 3:21 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


В ВВ ВЧ трансформаторе 99% решает изоляция, а оставшийся 1% - все остальное)))

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 3:31 pm
Ответить с цитатой

SilverRay
 


Все мы учились и учимся, нет ничего страшного в том, чтобы быть неосведомленным в каких-то вещах. Тем более слабо связанных с выбранной специальностью.
Если нужен голый расчет -- в Сети полно калькуляторов под известные сердечники. Но на самом деле важнее понимание, а оно, по сути, сводится к паре-тройке формул. Дальше, зная и понимая их, прикидки можно делать прямо на ходу. Поэтому книги в качестве букварей все-таки очень желательны Smile

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 3:32 pm
Ответить с цитатой

Пирог
 


Ярослав88 писал(а):
осто я учусь на экономическом универе(дурак я , что пошел учиться на экономиста, а когда отучился почти 5 лет, понял, что электричество, транзисторы, катушки и прочее, мне ближе по духу, чем акции, бухгалтерия, сметы и прочая муть и надо было по молодости идти в радиотехнический или подобный факультет). Из за того, что подготовка к завершению учебы и график на работе убойный, времени нет на выполнение расчетов, а тяга к экспериментам не меньшая, чем у алкоголика к водке.

Offtopic:
Та же ситуация, только уже закончил йобаный стыд


Добавлено: Tue Sep 03, 2013 6:04 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Vcoder писал(а):
И всё-таки, что такое "производительность"
Если КПД, то всё верно. Рассеяние магнитного потока у кольца наименьшее из всех типов сердечника. Но разницы там, думается, 1-2%

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 6:27 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Какой поток рассеяния может быть у магнитопровода?..
Анатолий писал(а):
Кто-нибудь пробовал из двух ТС-250 или аналогичных, соорудить броневой транс под ВВ потребности
Ну я пробовал, правда не из ТС-250, который, по-сути, ТС-180, а из 2-х ТС-270 (которые, по-сути, ТС-360), не поверишь, получалось смех
Мощности там даже больше, чем в два раза прибывает. Грубо мощность=площадь окна (см)*площадь магнитопровода(см). Ну и потом, само-собой, проверить по влезанию меди.

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 8:49 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Вот такой http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9085.html

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 9:07 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Ну да, одни умники были неточны в своих псевдонаучных излияниях, ты же, не вникши в суть, повторяешь бред за ними... Не может быть у магнитопровода потока рассеяния, никак. Потому как это условная часть общего магнитного потока, которая замыкается минуя магнитопровод(например, по воздуху). А раз она не протекает по последнему, то каким образом может к нему относится?

Добавлено: Tue Sep 03, 2013 9:17 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


относится тем, что это потери энергии. Ну называется он так, общеупотребимое выражение и в книгах http://www.normalizator.com/manuals/lessons/toe/ac/ac_13.htm и в интернетах... А ты просто ошибся, а теперь пытаешься выкрутиться

Hellbringer писал(а):
Не может быть у магнитопровода потока рассеяния, никак
его и нет у магнитопровода, он есть в магнитопроводе! В зависимости от его типа. Наибольший в Ш-образных, наименьший - в кольцевых магнитопроводах

Добавлено: Wed Sep 04, 2013 10:27 am
Ответить с цитатой

TAN
 


Рассеяние обычно между обмотками минимизируют, дабы знать насколько феррит сие пячит, а не сколько в воздух уходит. йобаный стыд
А что в воздух ушло - допизды. Если рядом нет ферромагнитного хлама. ДРка какбе нам номекаэ.

Добавлено: Wed Sep 04, 2013 6:19 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Так мы ведь здесь и не обсуждаем важно это или нет! Суть в том, что рассеивается МП так или иначе есть и зависит это от типа сердечника. У кольца - минимальное. Всё!

А некоторые товарищи начинают утверждать, что МП не рассеивается. Ну это же вздор!

Добавлено: Wed Sep 04, 2013 8:01 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Vitek_22 писал(а):
относится тем, что это потери энергии.
Где потери энергии, совершается какая-то работа? Ты вообще, в курсе, что такое реактивная мощность? В трансформаторе никаких потерь от этого нет...
Vitek_22 писал(а):
Ну называется он так, общеупотребимое выражение и в книгах http://www.normalizator.com/manuals/lessons/toe/ac/ac_13.htm
Ничего не понял, ткни пальцем, где этот бред написан в данной ссылке.
Vitek_22 писал(а):
А ты просто ошибся, а теперь пытаешься выкрутиться
И в чём же именно я ошибся? В том, что поток рассеяния не имеет никакого отношения к магнитопроводу? Цитата из твоей же книжки:

Протекающий ток создает вокруг катушки переменный магнитный поток, большая часть которого вследствие высокой магнитной проницаемости ферромагнетика замыкается по материалу Ф0. Существенно меньшая часть магнитного потока охватывает витки катушки, замыкаясь по воздуху, и образует т.н. поток рассеяния Фs. Основной поток и поток рассеяния отличаются друг от друга не только количественно, но и принципиально. Поток рассеяния замыкается по среде, магнитная проницаемость которой не зависит от напряженности магнитного поля. Поэтому его величина линейно связана с величиной тока катушки. Основной поток замыкается по ферромагнетику, обладающему сильно выраженной нелинейной зависимостью магнитной проницаемости от напряженности поля и неоднозначной связью между ними. Все это делает невозможным общий точный анализ процессов в катушке и требует принятия допущений, позволяющих рассматривать катушку как объект с линейными характеристиками.

Vitek_22 писал(а):
его и нет у магнитопровода, он есть в магнитопроводе! В зависимости от его типа. Наибольший в Ш-образных, наименьший - в кольцевых магнитопроводах
Ерунду говоришь, почему - читай выше. Нет его в магнитопроводе, и быть не может. Индуктивность рассеяния - характеристика трансформаторов (такая штука, которая имеет хотя бы две обмотки), она примерно одинакова что у витых, что у шихтованных. Это плотность магнитного потока и потери в обмотках у них разные... У ТОРа же, в сравнении с остальными, меньше средняя длина магнитной линии - меньше магнитное сопротивление, что снижает потери холостого хода (которые складываются из потерь на перемагничивание и потерь на вихревые токи). Витки равномернее распределены, а значит, средняя длина их будет меньше - меньше активные потери в обмотках ну и, конечно же, меньше твоя любимая индуктивность рассеяния. Только вот, оно в сравнении с другими трансами настолько мало различается, что на это можно забить целиком и полностью...
Что сказать, учи мат. часть, Виктор, на ТОЭ, чувствую, в институте ты забивал целиком и полностью.

Добавлено: Wed Sep 04, 2013 9:16 pm
Ответить с цитатой

Vitek_22
Простой советский бомж


Hellbringer писал(а):
ткни пальцем, где этот бред написан в данной ссылке.
... Существенно меньшая часть магнитного потока охватывает витки катушки, замыкаясь по воздуху, и образует т.н. поток рассеяния Фs....

Hellbringer писал(а):
на ТОЭ, чувствую, в институте ты забивал целиком и полностью.
подмигивает Вообще такого курса программой не предусмотрено там, где я учился

Добавлено: Wed Sep 04, 2013 9:32 pm
Ответить с цитатой

Пирог
 


Скажите, как из Ш-образного трехфазника лучше сделать однофазный развязывающий? Обмотки на центральном керне?

Добавлено: Mon Sep 16, 2013 2:12 pm
Ответить с цитатой

Анатолий
 


ну да, типа броневой должен получиться....

Добавлено: Mon Sep 16, 2013 4:23 pm
Ответить с цитатой

daemon26
 


На центральном, ога.

Добавлено: Mon Sep 16, 2013 7:40 pm
Ответить с цитатой

ТГК-9
 


Всем привет! Наконец-то домотал питальник для своего трансформатора Тесла.
Железо переложил из двух трехфазных трансов. Сердечник получился с огромным окном 21*21 см. Площадь сечения 52 см^2.
Первичка из двух половин. Мотал на трубе воздуховода проводом 1,7мм в стеклоэмалевой изоляции сложенным вдвое. Всего 220 витков.
Вторичная обмотка выполнена секциями по 500 витков провода пэтв-2 диаметром 0,71. Всего 10 штук. Секции мотал на разборной оправке с одновременной пропиткой эпоксидкой. Каждую обернул тремя слоями пвх изоленты. Изоляция между первичной и вторичной катушками - три слоя электрокартона толщиной 1мм проваренного в парафине и пвх труба со стенкой 2мм.
При испытании на дугу, ток ограничил дросселем до 10 ампер так-как в доме проводка слабенькая.
И вопрос- собираюсь использовать резонансный заряд. Подойдут ли в качестве сглаживающих капов в выпрямитель импульсные типа к75-40а или к41и-7 ?

Добавлено: Mon Sep 23, 2013 1:49 pm
IMG_0496.jpg (92.41 Кб)

IMG_0358.jpg (71.2 Кб)

IMG_0494.jpg (100.25 Кб)

MVI_0497.avi (24.75 Мб)
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » ВВ НЧ трансформаторы. Изготовление, модификация.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 47, 48, 49  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.