Пока травится плата для полумоста, решил почитать про пуш-пул. жаждую сделать индукционку  Как я понял данная схема требует следующих изменений для реализации девайса???Добавлено: Mon Sep 27, 2010 6:30 pm
|
Пока травится плата для полумоста, решил почитать про пуш-пул. жаждую сделать индукционку Как я понял данная схема требует следующих изменений для реализации девайса???Добавлено: Mon Sep 27, 2010 6:30 pm
|
Tortor писал(а):  Котофеич, блин, ты что творишь? Ты зачем подрываешь мировые устои и приближаешь БП? Какая к чёрту плата? Да ещё и двухсторонняя. а сопли? как же без них то? Ооооо... (протяжный стон)
Добавлено: Mon Sep 27, 2010 6:51 pm |
не у котофеича все равно свой стиль просматривается. все так по советски сделано, что б враг с молотком сломал молоток Добавлено: Mon Sep 27, 2010 8:58 pm |
На днях прикупил деталек и за 15 минут собрал этот автоген на ирфп250. Схема просто супер!!! Почти ничего не греется(кроме контурного капа конечно). Дужки горячие, жёлто-бело-голубовато-зелёные).Вторка от 110-л-4. Питание: говнотранс от радиолы ТСА-70-6, два запаралеленных диода в мет корпусе(небыло под-рукой ни одного мостика), фильтр 17000мкФ+1мкфплёнка. Дроссель-25 витков на половинке строчного сердечника. Феты без радиаторов. Собрано по буржуйски сопливо, т.е навесом, но все провода толстые одножильные и разводка симметрична. прям как на схеме) фото скоро выложу, т.к телефон сдох(((( есть мысль как замутить аудиомодуляцию через дроссель. Уже попробовал намотать 25 витков на половинку сердечника и прикрепил к дросселю. Включил питание, зажёг дугу, потыкал кроной на это доп. обмотку дросселя-дуга хорошо так пощёлкивала. надо собрать простенький усилок на кт803 и снего на эту обмотку сигнал подавать. Думаю должна получиться этакая модуляция подмагничиванием сердечника дросселя. У кого какие мысли по этому поводу? Добавлено: Sat Oct 02, 2010 5:47 pm |
>модуляция подмагничиванием сердечника дросселя. Вполне возможно, называется "магнитный усилитель" и поныне широко применяется в источниках питания, как-то для получения 3.3 В в АТХ БП с 5 В обмотки. Дроссель в питании, кстати, уже подмагничен током потребления преобразователя. Можно либо попробовать подмагничивать его в обратном направлении, либо добавить отдельный дроссель на полуобмотки и уже подмагничивать его в произвольном направлении. Добавлено: Sat Oct 02, 2010 6:42 pm |
Про магнитный усилитель слышал когда-то. Думается мне что проще "подмагничивать его в обратном направлении" чем рвать-регулировать ток мощным и дорогим фетом по питанию. Сегодня попробую-отпишусь завтра. Добавлено: Sat Oct 02, 2010 7:03 pm |
Собрал этот девайс (пока навесным мотажом, выложу фотку в музей распиздяства  ), дуга около 10 см, белая и жирная, питалово - ЛАТР, на холостом ходу 2.1 А при дуге 9-10 А, питалово - 30 В, при попытке нагреть 2 мм гвроздик, (гвоздь калится до красна за 3-4 сек.) ток 17 А !!!! Это около 500 Вт мощи. ПРи этом ЛАТР начинает немного гудеть. Он способен отдать 0,5 кВт мощи кратковременно (в течение 15 сек) ??? Схема работает стабильно. Транзюки валялись без радиаторов - теплые. Скоро сделаю все на печатку
Довесок. Собрал сий девайс в нормальном "формате". Фотки прилагаю. Питалово - транс ТП... че-то там (оборван ярлык) вообщем мощностью 90 Вт, током 2,55 А макс.напругой 36,5 В. Бедняга греется после 2-хминут работы, отдавая на дугу 8 А. Боюсь его похерить, буду искать более достойное питалово (ЛАТР отпадает, т.к. весит куеву тучу кг.  ). Дуга около 7 см, контурный кап - EPCOS 0.47 мкф х 1000 В В32654А , при работе не греется (возможно замена к 78-2 найдена???), в отличие от к 73-17 (греюцо аццки). Кап позже увеличу до 1 мкф, как по схеме. Феты на радиаторах с принудительным охлаждением, диодный мост - Кетай на 25 А, стоит на радиаторе выдранном из какого-то телека . Дроссель намотан проводом 0,6 на кольце с внешним диаметром 5 см, сечением феррита около 15 мм. кв. Стабилитроны - совдеп, Д815Е, резики - МЛТ-2, 1,5 кОм по три штуки в параллель. Кап фильтра - к73-13 0,47 мкф, сглаживающий кап - 10000 мкф х 50 В. Первичка 5+5 витков медным проводом 1,5 кв.мм., вторичка от ТВС - 110Л.Добавлено: Mon Oct 04, 2010 7:49 am
|
Сорри за дабл пост, феррит транса должен греться и насколько сильно??? Добавлено: Wed Oct 06, 2010 7:27 pm |
Не должен, но греется. И довольно ощутимо. Добавлено: Wed Oct 06, 2010 7:34 pm |
Котофеич писал(а): Не должен, но греется. И довольно ощутимо. Греется, да не каждый феррит. Стоял прямоугольный феррит от строчника ТВС-110Л, грелся пиздец как и с прокладками и без них. Поставил большой квадратный феррит от ТВС-110ЛА и две вторички на него. первичку намотал сверху феррита, то есть вторки по бокам, первичка сверху буквы "П". прокладки из листа А4 одинарные. Феррит холодный как лед, вторки соеденены последовательно. В чем причина?? Другая проницаемость у феррита??? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 2:00 pm |
У меня пробудились экстрасенсорные способности!
Я внезапно увидел, что в первом случае на феррите была штатная бандажная железяка. Во втором случае её нет... Добавлено: Sat Oct 09, 2010 2:04 pm |
Отчасти верно. Но даже без железного бандажа феррит далеко не как лёд. Добавлено: Sat Oct 09, 2010 2:43 pm |
Юрий писал(а): У меня пробудились экстрасенсорные способности!
Я внезапно увидел, что в первом случае на феррите была штатная бандажная железяка. Во втором случае её нет...
не не не!!! железную скобу я убрал, и на маленокм феррите все равно был аццкий нагрев, даже без железки. ТО на чем стоит феррит - аллюминевая штатная крепежка. Но он грелся как на наей так и буз нее. Феррит тот что квадратный не греется ни с крепежкой ни без нее. По площади сечения оба сердечника одинаковые. Дело в массе ??? все таки грешу на проницаемость., а может какой-ниьт сердечник намагничен???? кстати, заметил что с негреющимся ферритом стал больше нагреваться дроссель, когда же грелся феррит, дроссель был холодным ....  Добавлено: Sat Oct 09, 2010 3:15 pm |
А все потому что нету ясной картины что начто влияет и делается все методом тыка. И даже для суперменов у которых ниче не греется, результат это все лишь стечение обстоятельств. Dokvb У старых ферритов (ламповые телеки) не только меньше магнитная проницаемость 2000 против 3000 у 110пц15, но максимальная ундукция меньше те феррит в насыщение раньше уходит. Я эту схему не собирал , собирал блокинг генератор. так там такая ерунда была, что при 12В питания блокген свистел в звуковом диапазоне и транзистор грелся, а стоило подать 25или 50(непомню) свист прекратился и транзюк стал холодным и схема стала мощность нормально отдавать. Произошло то, что феррит начал быстрей насыщаться значит и импульсы стали короткими и частота повысилась изза чего трансформатор стал отдавать энергию. здесь может быть подобное тк ферритв схеме присутствует как никрути, а может и нет ничего подобного и близко .
Самый простой девайс это как никрути тл494+ 4 транзюка в драйвере, достаточно просто, абсолютно предсказуемо и поддается покаскадной настройке. иии самое главное работает одинаково как на кухне так и в гостинной!! И да .. применяя транзюки по 75А и при напряжении питания 40В надо бы иметь транзисторы холодными и при мощности 400Вт. Это относительно качества самой схемы!! Добавлено: Sat Oct 09, 2010 4:06 pm |
Еще непонятный синдром. Подключал сей девайс в роли индукционного нагревателя. так вот, индуктор был подключен медным проводом сечением 3 кв.мм. При нагревании болта диаметром 2 мм (до красна за 10 сек), провода которыми подключен индуктор становятся умеренно горячими. От питающего транса девайс на индукционном нагреве жрет 12 А при питалове 36 В (просадка под нагрузкой до 34). питающие провода - медный провод 1.5 кв.мм. холодные (оно и понятно 1 кв.мм. меди = 10 А тока). Каким образом в контуре могут течь токи более 30 А!!!!!! ????????? Судя из сечения провода которым подключен индуктор, и его нагрева токи там реально не маленькие..... Делаю из данного девайса комбо-прибор. первое назначение - лестница Иакова, второе - индукционный нагреватель. Нужно сделать так, чтобы сменные модули (строчник с лестницей и индуктор) можно было оперативно отключать и подключать к схеме. С учетом нагрева проводов в режиме индукционного нагрева не вижу более вариантов, как поставить розетку от электроплиты. Там как раз можно заюзать 3 вывода, к тому же расчитана она на 25 А, думаю потянет на индукционку. Последний раз редактировалось: Dokvb (Sat Oct 09, 2010 5:14 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:08 pm |
В контуре могут быть десятки, сотни и тысячи ампер. Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:12 pm |
От куда????? А какое напряжение в контуре в данном случае??? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:15 pm |
Оттуда. "В общем, описанные выше процессы в параллельном колебательном контуре называются резонанс токов, что означает, что через индуктивность и ёмкость протекают токи, больше тока проходящего через весь контур, причем эти токи больше в определённое число раз, которое называется добротностью. Эти большие токи не покидают пределов контура, так как они противофазны и сами себя компенсируют." Читать здесь Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:18 pm |
То есть получает в контуре сосредоточена бОльшая мощность, чем прибор потребляет от сети??? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:21 pm |
Нет, в контуре идёт бОльший ток. Как сварочный транс: от сети 20 А потребляет, а на дуге 200 А. Дальше догадаешься? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:26 pm |
Ну это то понятно. ТО есть чтобы победить закон сохранения энергии нужно добыть из контура ток одного направления на резонансной частоте ??? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:29 pm |
Ты не понимаешь? Больше ток -> меньше напряжение на контуре при одинаковой мощности. Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:31 pm |
Хорошо. Запускал девайс с самопальной вторичкой(800 витков). Дуга зажигается с 4 мм (допустим 4 кВ на выходе) первичка была 4+4 витка. Если считать на плечо, получается коэффициент трансформации 200 (800/4=200) Питалово - 34 вольта с просадкой. То есть получается на плечо идет 20 вольт. (20*200=4000). При этом провода контура не греются. При подключении индуктора 1.5 мм.кв. провода плавятся, а 3 кв.мм. становятся горячими. Ты есть ты хочешь сказать, что когда магнитнй поток не замкнут напряжение в контуре падает до 8 вольт, а сила тока получается около 50 А??? (исходя из потребляемой мощности в 400 Вт, 12А*34в=408Вт) Кстати как влияет емкость контурного капа на частоту??? ЗЫ. кстати куллеры снял с радиаторов ибо нах там не нужны Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:46 pm |
Dokvb качели .. они раскачиваются маленькими толчками, а путь по дуге они делают большой, и раскачать их можно только толкая синхронно. так же и контуре в параллельном резонас токов, в последовательном напряжения, маленькие толчки от преобразователя раскачивают контур, но мощность снятая с контура никогда не будет больше больше поданной. Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:50 pm |
Я то понял это. Смотри, на примере качелей..... Раскачали до большой амплитуды маленькими толчками, понятно что работа совершена одна и та же. Потом на пути слудования качели поставили стенку и бОльшая часть энергии удара передалась за короткий промжуток времени. Как по аналогии снять с контура накопленную энергию за короткий отрезок времени??? Добавлено: Sat Oct 09, 2010 5:56 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
