Рабочий вариант будущих колонок наконец сделан...Вернее почти доделана только 1 колонка, для второй уже сделан сам излучатель,осталось обделать его деревом, сделать электронику и запихать все это в корпус-вобщем долгострой))). Размеры электростата 105см*50см. сам излучатель в толщину 6.5 см. По звуку- измерять ничего не измерял,ачх не снимал ибо нечем. Калиброванного микрофона не имею. Подавал на колонку сигнал программы генератора нч .. Понял только что колонка намного превосходит мой слух- частоты воспроизведения от 20гц до 20+килогерц точно. Я слышал сигнал максимум до 17-18кгц, жена уже до 19. Несмотря на низкие частоты воспроизведения до сабвуфера колонке далеко- сказывается эффект акустического замыкания и малого коэффициента трансформации повышающего трансформатора. Если с замыканием вполне может бороться эквалайзер и постановка колонки в угол- то вот нормального трансформатора явно не хватает. Буду еще мотать. Громкости вполне хватает для небольшой комнаты, опять таки она ограничена трансформатором.Где-то на уровне 10-15ват выходной она,если сравнивать с динамиками. Делал явно не зря- качество звука на самом деле на высоте, звук четкий и детальный, тем динамикам что до этого мне доводилось слышать до электростата как до пекина раком. Хотя звук крайне необычен-ведь звучит вся поверхность, а у меня это около 0.4 м кв. Поначалу казалось что звучик крайне тихо, но когда вышел в подьезд понял что не так уж и тихо она играет, просто звук по другому воспринимается. Для рок музыки колонки такого типа подходят не очень, это меня расстроило. Хотя тот же найтвишь звучит завораживающе))) Из чего сделано: перфорированное железо марки rv 3,0-4,0 на статоры, изоляторы оргстекло 3мм, пленка лавсановая около 10-15 микрон толщиной от рукава для запекания .Токопроводящее покрытие мембраны втертый графит, сопротивение покрытия несколько гигаом- после втирания графит надо смывать). От поражения током всяких домашних котов и шаловливых пальцев снаружи отделана натянутой тканью . Под тканью протянуты ребра жесткости- они не дают ткани сильно прогибаться, просто так уже до статоров не достать. Статоры покрыты черной эмалью пф115 -это позволило задрать поляризующее напряжение до 4-5кв(мерить нечем). . Из электроники бп на топ250 +-45в и 2*12в около 200 ватт .Усилитель на stk404-120. Источник поляризующего напряжения сетевой флайбек на uc3842 на выходе после 4 ступеней умножителя около 4-5кв. Управляет всем говнокомплект от мастеркита на борту которого аудиопроцессор с цифровым управлением - TDA7313. Почему говно потому что радиомодуль так и не заработал- вот такие тарасы китайские, к тому же дисплей пришлось вырубить- на большой громкости он сильно глючит от наводок статора, экранировка всего и вся не спасает. Но зато электростатом теперь можно управлять с пульта ду, слушать музыкы через флешку. На полной громкости колонки не шумят- полная тишина без подачи сигнала, это меня очень радует, ненавижу какие либо фоны и постороннии шумы. Минусы недостатки, доработки надо было делать двух (трех) полосную систему-это было бы энергетически более выгодно. Бп на топ250 заменить на бжт-просто затыкается он зараза когда стк на макс режим выходит, не хватает импульсной мощности у него. (хотя на усилителе стоят банки общей емкостью в 10.800 микрофарад на большой громкости они спасают недолго.) Выходной транс на перемотанном тс180 надо доработать- намотать второй тс180 и к этому вторичками последовательно подключить- чтобы повысить напряжение на статорах. И как на них народ мотает аудио трансы проводом 0.2 с коэффициентом трансформации 100.....У меня 45 еле влезло и то без секций. а почему флай фотки развернул боком? Добавлено: Mon Nov 21, 2011 2:31 pm
|
Где-то с месяц назад допилил колонки, все лень было снять. По сравнению с предыдущей версией были выкинуты импульсники и вместо них поставлены торы честно мной изъятые на работе. Судя по габаритам они ватт на 600 каждый- еле упер. Усилители были переделаны под микросборки стк-404-140. Да покоятся с миром бывшие стк 404-120. Питание +-50в. На выходе трансформаторы с ку около100. Один на базе тс270 другой из состоит из двух тс180. Знаю что говно но других не имеем. Управляет всем звуковой процессор тда 7313 .Плюс встроено радио ам-фм. И читалка с флэхи. Ну и пультик всем этим управляет. Колонки еще надо доделать как нибудь, но уже не стоит у меня на них- работают и норм. В частности перетрясти кишки с целью их закрепления в корпусе да что нибудь сделать с торами-гудят иногда. Может их в кирпич поместить аля залить монтажной пеной? Касательно сьемки- фотоаппарат не самое качественное записывающее устройство, басы собака занизил и щелчки напихал,высокие пострадали тоже. Плюс еще снимал в фокусе колонок-а там звук лупит высоким очень сильно,может перегрузил микрофон.. Звук не сильно мощный, но на максимум от компа не включаю- уши отваливаются все же со временем, стекла не трясет. От телефона что на видео намного тише играют. Весит одна колонка около 40 кг примерно. ширина 50 высота 105. Вобщем запихнул в ящик свои прежние пищалки и теперь у меня электростаты )))) Добавлено: Tue Feb 14, 2012 12:18 pm 1.avi (11.51 Мб) |
Кот за колонкой прячется =-) Отличная работа! Добавлено: Tue Feb 14, 2012 11:01 pm |
Ух ты, очень круто! Работа проделана большая, и результат хорош. Можно поинтересоваться насчет оптимального (и минимального) размера излучателей? Добавлено: Tue Feb 14, 2012 11:09 pm |
Оптимальный размер очень субъективная величина как по мне. Если стоит задача заменить сабвуфер то это должна быть площадь не меньше 1.2 м кв. Причем самая узкая сторона не менее метра. Если стоит цель слелать высокочастотный стат, то можно, даже лучше сделать его как можно уже и выше. Например 5-10 см на метр, но даже такой стат может отыгрывать басы. Все упирается в акустическое замыкание. Отсюда и размеры. Мои статы стоя в углу или в дверном проеме поджатые дверью басили весьма неплохо. А так приходится эквалайзером басы поднимать. Размеры такие взял из максимально допустимых для себя. И еще из стандартного перфолиста получаются как раз 4 полотна. У меня еще осталась полоска 20 на 100. Для себя понял что зря погнался за однополосным вариантом. Слишком трудно его на высоких раскачать всилу его емкости. Она у меня около 1000 пик. Плюс еще емкость транса. Много потерь. Надо было на две полосы поделить. На сч-вч и низы. На низах емкость не критична. А на вч сч емкость будет маленькая и еще транс проще будет, с меньшей емкостью. В отличии от динамиков полосы в статах прекрасно согласуются друг с другом. Добавлено: Wed Feb 15, 2012 9:31 am |
Что то я пропустил свежие псто :me gusta: StyX, колонки зачетные получились!!! ![]() neon писал(а): ZoneRR писал(а): А фотки будут? После сборки - обязательно. Как процесс? Добавлено: Mon Apr 30, 2012 2:26 pm |
Появилось желание собрать подобные излучатели, но, для начала, в малых габаритах и оформить их как наушники. Хочу спросить по конструкции: как лучше наносить проводящий слой на диафрагму, и какое сопротивление он должен иметь? Простым втиранием грифеля карандаша в пленку получилось около 5-10 кОм на см. Далее, из каких материалов были сделаны изоляторы, и какое расстояние выбрано от пленки до статоров? И еще, как производилось натяжение пленки, и как она закреплена? Добавлено: Fri Feb 08, 2013 1:26 pm |
Сопротивление чем больше тем лучше, втирай графит сильно, с нажимом, чтоб потом не осыпался. Как вотрешь смывай тампоном со спиртом. В общем ложишь 2 монетки на расстоянии 5 см примерно и смотришь чтобы между ними было как можно большее сопротивление, около гигаома примерно. Больше от графита трудно получить. Вопрос в том что сопротивление должно быть как можно выше-хоть десятки гом, но оно должно быть равномерным по площади. Наушники натянуть проще. Тут либо станинку какую-нибудь изобразить, чтобы сначала на ней натянуть, а потом в натянутом положении наклеить, либо вариант попроще- наклеить а потом либо феном строительным либо над комфоркой быстро пронести- само натянется. С феном и тем более над комфоркой поаккуратнее- прожечь легко. Изоляторы из стеклотекстолита в самый раз пойдут. Для ушей толщина маленькая должна быть-не более 1 мм, можно меньше даже. У промышленных ушей вроде доли мм, могу ошибаться. Клеить хз, я вроде моментом клеил или 88-не помню. А мембрану де достал? Для ушей толщина меньше 6 микрон нужна. Чем меньше тем лучше. Добавлено: Fri Feb 08, 2013 1:51 pm |
Да мембрану пока не достал, просто нашел самую тонкую пленку и экспериментировал с ней, к конечному варианту, наверно, найду нужную. С гигаомами проблема, ибо померить нечем. Добавлено: Fri Feb 08, 2013 1:59 pm |
А накуя наушники такие? В чём прелесть? Не вижу смысла, ну ваще, типа совсем. ![]() ТДС-5 видел как сделаны? ИМХО, лучшего решения и не придумать. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 3:09 am |
Очень ценятся звуколожцами, как впрочем и все остальные дорогие и беспонтовые прибамбасы. Я вообще не понимаю, как от электростатических ушей можно получить нормальный звук, особенно в смысле отдачи на басах. К тому же, от них ведь и ёбом может токнуть... А вот насчет изодинамиков плюсую, отличный звук и конструкция простая. Имхо, вполне можно запилить в домашних условиях. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 3:57 am |
Во, спасибо, теперь буду знать как называется. (изодинамик) ![]() Добавлено: Sat Feb 09, 2013 4:01 am |
GreenGoblin писал(а): Я вообще не понимаю, как от электростатических ушей можно получить нормальный звук, особенно в смысле отдачи на басах. т. е. ты только предполагаешь, а в реальности не слышал как звучат такие наушники? Хватит послушать даже младшие модели от STAX, чтоб не писать такие страшилки. GreenGoblin писал(а): А вот насчет изодинамиков плюсую, отличный звук и конструкция простая. Имхо, вполне можно запилить в домашних условиях. всё можно сделать. Вот только для таких наушников потребуется достаточно мощный усилитель. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 8:35 am |
Добавлено: Sat Feb 09, 2013 9:54 am |
GreenGoblin писал(а): как от электростатических ушей можно получить нормальный звук, особенно в смысле отдачи на басах. Стоит послушать, прежде чем придумывать. На меня звук фирменных (stax2170 вроде) произвел ахуенное впечатление, дажу будучи подключенный к не самой топовой звуковой карте. До этого думал, что слушаю в хорошем качестве (динамические с усилком), но в электростатах детальность и сцена гораздо яснее. Вот тогда и вспомнил про эту тему. Изо/ортодинамические не слушал. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 11:18 am |
Не, слышать стаксы не доводилось. Хотя корявая ачх и убогий дизайн говорят сами за себя. Ну нет у меня доверия к людям, отваливающим бешеные бабки за виниловые крутилки, ЦАПы с атомными часами и сетевые провода из благородных металлов. И вообще, стаксы и самоделка из говна и палок это совершенно разные какбэ вещи... Добавлено: Sat Feb 09, 2013 11:44 am |
GreenGoblin писал(а): Хотя корявая ачх и убогий дизайн говорят сами за себя. насчёт дизайна не согласен, особенно если посмотреть на STAX SR-009. Насчёт АЧХ. Я так понял, что кривые равной громкости тоже не доводилось видеть. GreenGoblin писал(а): Ну нет у меня доверия к людям, отваливающим бешеные бабки за виниловые крутилки, ЦАПы с атомными часами и сетевые провода из благородных металлов. просто у тебя нет столько денег ![]() Добавлено: Sat Feb 09, 2013 2:25 pm |
neon писал(а): Насчёт АЧХ. Я так понял, что кривые равной громкости тоже не доводилось видеть. Доводилось, но при чем тут они? Записывают музыку на конденсаторный микрофон с прямой ачх. Чтобы получить то же самое на выходе, нужно чтоб и у динамика ачх была прямая. Или ты считаешь, что кто-то специально добивается такой формы? neon писал(а): просто у тебя нет столько денег На такую чушь точно нет... Добавлено: Sat Feb 09, 2013 2:48 pm |
Зачем устраивать вкусовщину, каждому свое. Что самоделка будет сильно отличаться - по дизайну, оформлению и внешности конечно, а вот по звуку отличия не будут большими, если поискать у буржуев, можно найти внутренности тех стаксов (абсолютно стандартная конструкция), и людей, которые повторяли. В любом случае, если результат будет хотябы близким - мне хватит, да и будет опыт для создания больших динамиков. С целью оценки нужных параметров усилителя и питания, собрал макет - излучатель размером 45х70мм (по мембране). В статорах применена перфорированная нержавейка, для диафрагмы взял пленку - проиэтилентерефлат, толщина - хз, микрометра нету, по ощущениям самая тонкая что нашел под рукой. Втер графит, протер спиртом - сопротивление получилось около 10 Мом на сантиметр. Кстати, насчет гигаомов - в статьях об этом ничего не нашел, рекомендуют брать более 100Ком на см. Изоляторы - 1мм текстолит. Наклеил на изолятор, над плиткой натянул пленку, второй изолятор с контактами прижимается к пленке. Для такой конфигурации достаточно взять около 700В-1000В поляризующего, дальше разница почти не заметна, на 1700 начинается корона и пробои. Переменного напряжения достаточно по 300-400В на каждый статор, при этом достигается достаточно большая громкость. Соответственно, можно сделать и безтрансформаторный усилитель (лампы или полевики). Другой вопрос - сложно сделать такой усилитель с малыми искажениями. Кстати, несмотря на размер, басы эта штука воспроизводит заметно громче 40мм динамика от наушников, так что в наушниках с этим проблем не должно быть. Апдейт: с безтрансформаторным усилителем излучатель дружит отлично. В качестве усилителя использовал одну из модификаций zen amplifier, поменял оос, поднял питающее и поставил высоковольтный полевик(irf740). Решение не самое удачное, гармоник у неё более 1% (хотя по отзывам "хорошо звучит), но для теста сойдет. Питающее 320В, используются 2 усилителя с инверсными сигналами на входе - каждый на свой статор. Звучит, неплохо, точнее сказать нельзя, ибо к распиздяйству с почти киловольтом близко подносить ухо ссыкотно ![]() Вобщем, напряжения недостаточно, нужно хотябы 500 питающего, из плюсов - нет трансформатора, диапазон частот не ограничен трансформатором, хорошие габариты. А вот из минусов - сложность сделать усилитель на такое напряжение с малыми искажениями. Соответственно, хочу спросить у знающих - какой вариант лучше, использовать трансформатор (еще найти подходящий надо) или разбираться с высоковольтным усилителем (варианты приветствуются). Добавлено: Sat Feb 09, 2013 3:18 pm |
А там что, ток никак не ограничен? Пофиг напряжение, втыкай уши в в лопухи, если пробъет получишь по лопухам слегонца не умрешь! Добавлено: Sun Feb 10, 2013 8:36 am |
Как же, ограничивается. Вот только сейчас стоят несколько 0.25 вт резисторов ![]() Добавлено: Sun Feb 10, 2013 12:14 pm |
Итак, продолжение банкета. Пока обогатился теорией, и думаю над усилителем. Вот модель усилителя, в котором получилось 0,12% гармоник на 1кгц при выходе +-200В (от 0 до 400, таких будет по 2 включенных мостом). Подскажите, что изменить/добавить, какие варианты рассмотреть, чтобы получить лучший результат, а также какие недостатки у существующего варианта. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 12:21 am
|
Eklipsio писал(а): а также какие недостатки у существующего варианта в отсутствии данного варианта, кроме результатов его тестирования. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 8:09 am |
Сначала же нужно обдумать и прогнать в симуляторе, потом уже как время будет можно собрать и сравнить с моделью. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 8:46 am |
Добавлено: Tue Feb 19, 2013 2:43 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |