Расскажите об опыте сборки полумоста. Если взрывается то напишите какие детали юзаете, какую плату и прочее. не может же он просто так взрываться раз у других работает стабильно Добавлено: Sun Feb 11, 2007 7:54 pm |
Собирал. Первые экземпляры рвались из-за ужасно кривого монтажа (полунавесной) и длинных затворных проводников. Также полумост вынесет, если частоту задерёте очень высоко, а транзисторы с затвором большой ёмкости поставите. То же самое будет, если в резонанс попадёте :D Чтобы избежать подобного, ограничьте номиналами регулировочных резюков границы рабочей частоты, переменники ставьте нормальные (не "шуршащие"), лучше буржуйские Ну и самое главное - первые включения и изменения частоты на работающем девайсе лучше проводить при питании устройства через 75-100 ВТ лампочку в разрыве сетевого провода. Ей замечательно контролировать потребляемый ток. Добавлено: хорошие результаты полумост со строчником показывает при работе на "подрезонансной" частоте, т.е. немного (кгц на 5) меньше резонансной. Без нагрузки полумост тоже лучше не включать, откуда-то появляются "сквозняки" (хорошо отслеживается лампочкой) Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:00 pm |
2Николай Вроде уже жевали-пережевали тему п-моста?! Как только чудо-сборщик начинает "умничать" (типа меня, в первый раз поставивши мелкий кап в питалово ) - сразу лезет говно! :D Если "умничание" носит перманентный характер - это следствие багов в генетическом коде, и коррекции уже не поддаётся! Артём писал(а): коль, у какой гадалки черчеж платки заговаривал? Достаточно даташиты просмотреть! Если попробовать читать - вообще чудо будет!!! Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:22 pm |
я не только читал но и распечатал даташиты на ирку и ирф840, и читаю их на ночь как библию! мне по распечатке все похер! купил банку краски 100мл, теперь страниц на 1000 хватит! стоимоть печати почти как у лазерника, а заправка вобще дело 30сек! Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:52 pm |
меня атакуют в днк пришельцы. регулярно проебывают мне моск и высасывают интеллект. схема разведена как в ртфм (ну, почти), тока ирка питается через отдельный мост + кондер на 22 мкФ + 100 мкФ после резикофф. С4, С5 - пленка 1мкФ. при фтыкании в рузетку ебашит верхний затворный резик + иногда отлетает кусочек верхнего фета + ирка. очень хочецца добавить: http://tis666.nm.ru/tsenirazvodku.jpg Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:54 pm |
DUSTMAN писал(а): схема разведена как в ртфм (ну, почти), тока... Вот! Вот они - простые ответы на простые вопросы! :D Что тут уж скажешь!? А нихуя! Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:58 pm |
ТО:DUSTMAN Ирку можно временно от транса запитать? Попробуй. Диод какой? Феты? Через хилый балласт (15-25 Вт) попробуй включить. Запустится с ним - поиграйся с частотой. Добавлено: Sun Feb 11, 2007 8:58 pm |
я вобще пока феты напрямую не включал, только через транс(сначала надо добитьсч нормальной работы, потом уж в сеть напрямую тукать всей мощью). сделай так, чтобы слова ПОЧТИ в разводке плоаты не было. разводка платы почти как в РТФМ - тоже самое, что и навесной монтаж - все соединено также как и в схеме, только вот разводка чуть отличается ) Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:02 pm |
ктулху в моем мозгу сказал что разводка после фильтрующих капофф полностью соответствует ртфм. дастман сказал что обизательно протравит нормальную плату. аццкие зеленые человечки сказали что он далбеёп. оле-лукойе пришол и открыл над ним кислотно зеленый зонтег. гарри поттер принес новую ирку. курочка ряба обожглась об лвухваттный резик на котором рассеивается 4. люблю жрать четверки. Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:35 pm |
так разводка (геометрия проводников) или номиналы деталей? Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:38 pm |
KaV писал(а): так разводка (геометрия проводников) или номиналы деталей?ФСЁ! Что здесь не понять-то?! И ТИП ДЕТАЛЕЙ тоже! Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:43 pm |
короче собирал остался очень доволен. даже при моей кривой разводке работал как надо. если не умничать и не лепить как не надо всё работать будет Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:50 pm |
Еще. Взрыв схемы на первом-втором запуске за кривизну рук считать имо не стоит это если схема впервые собирается для полумоста существуют обкатаные номиналы, существует опробованая печатка. собраный из исправных деталий с теми номиналами что указаны на схеме, и на той печатке что там нарисована он начинает работать сразу и невыебывается. если человек не может 10деталек впаять в малюсенькую плату ТОЧНО как написано, что приводит к взрыву, это разве не кривизна рук? :D Добавлено: Sun Feb 11, 2007 9:50 pm |
Николай писал(а): для полумоста существуют обкатаные номиналы, существует опробованая печатка... ...если человек не может 10деталек впаять в малюсенькую плату ТОЧНО как написано, что приводит к взрыву, это разве не кривизна рук? :D Не обязательно кривизна. Есть обкатанная печатка мостового инвертора. Есть серия из 110 преобразователей на 3 кВт на этой печатке. Из этой серии несколько штук (где-то 5-8 ) взорвались с теми или иными спецэффектами, причем не обязательно сразу при пуске. В чем дело? Да в чем угодно. Случайно попавшая бракованная деталь - основная причина. Ошибка сборщика - было раз-два, потом сборщиков вздрючили, и стали собирать хорошо. Еще один будем запускать завтра. Два раза уже бахнул. :? Первый раз испарились дорожки к одному из 1,5КЕ440 диодов. Их наставили нормальным толстым проводом - второй раз оторвало от платы и завязало в узел шину +400В. Диод - тот вообще испарился и осел вокруг. Посмотрим, что будет завтра... :roll: Вот если взрывы носят систематический характер (завтра третий пуск, гы-гы :mrgreen: ) - тогда да, кривизна рук, ошибки в днк и т.п. Добавлено: Sun Feb 11, 2007 10:29 pm |
Совершенно согласен по поводу кривых деталек, у меня родные IRовские 740е феты нормально живут там (в полумосте) где дешовые китайские и сеунду не выдерживают, полумост кстати я сам разводил и номиналы не такие как в ртфме, сам разводил кстати только потому что тогда Колькиной разводки не было ещё, а так его бы разводку взял, путёвая она. А вообще у меня сложилось мнение что лучшая проверка для любого инвертора это тесла в нагрузке, я на мостах от своей теслы чё только не делал, и строчники и нагреватели индукционные и даже магнитострикционник (правда он хуёво работал), и всё было путём, но как только теслу подключаеш сразу (или не сразу) мост на взрыв, пока мой личный счёт по убитым фетам 2-740х; 11-460х; 4-IRG4PC50W; 6-шоток силовых; 2-ультрафаста; 3-TVSа и кучка разной мелочи, и я ни с кем не соглашусь что это следствие моих кривых рук (хотя они конечно кривые ), в силовых инверторах дикое количество хитрых моментов, особенно когда токи под 200а и учесть все эти моменты мне лично пока не удалось, но процесс идёт, хоть и с переменным успехом Добавлено: Mon Feb 12, 2007 12:29 am |
Помоему надо проверить все детали перед монтажом , и после завершения монтажа ДВАЖДЫ ПЕРЕПРОВЕРИТЬ правильность впайки каждой детали и дорожки на плате(эт надо заранее).Ну ещё штоб капли припоя между дорожками не оказалось. И нихуя не ёбнет. Добавлено: Mon Feb 12, 2007 12:37 am |
Собирал три вариации полумостовой схемы. Для всех трех делал свои разводки. Юзал феты / игбт. Использовал общее / раздельное питание. Все три девайса живы, работают до сих пор и показывают отличный результат. :D ЗЫ: В первой схеме (классика) юзаются китайские IRF840. Добавлено: Mon Feb 12, 2007 7:15 am |
а по моему отчень много от везенья зависит, если невезет то как не старайся толку не будет, в электронике пока фактов мало поэтому особо подтвердить мнение нечем, а вот в химии... сколько раз было - все делаешь по прописи, исходники хч, точно отвешанны, термометр болтается и нужные цифры показывает, а толку нет, а другой раз замесишь побыстрому - реагенты примерно по объему, температура пальцем меряется, сам пыво пьешь, а результат - любо-дорого смотреть Добавлено: Mon Feb 12, 2007 10:32 am |
Сам лично взорвал хуеву тучу фетов, но в итоге, С помощью флайбека, выяснил причины (конкретно к полумосту отношения не имеющие) и с тех пор пока что не взорвал ни одного. Из своего опыта в электронике могу сформулировать несколько причин взрыва чего бы то ни было. 1) Если ты не понимаешь причины, по которым конструкция выполнена именно так - а не иначе (конкретные номиналы, разводка платы, свойства деталей, например шустрый диод и танталовый кондер) - повторять надо один в один, с точностью до миллиметра, миллиома, милливольтат итд....... изменение разводки, даже, казалось бы, незначительное, может дать наводку, из за которой схему вынесет. 2) Как показывает практика - далеко не все устройства можно собрать из помойных деталей. Многие детали имеют свойство со временем менять номиналы, причем на порядки. 3) Проверяйте номиналы деталей перед монтажом - в радиомагазинах нередко ошибаются, особенно девицы - красавицы, которым пофигу, что продавать - резисторы, транзисторы, или колбасу, сам налетал, вместо 47килоом 47ом давали, в цветовой маркировке легко множитель перепутать. 4) Я, например, не представляю себе, как можно работать без двух приборов - мультиметра и осциллографа. Мультиметров надо иметь два, причем стрелочный дедовсий прибор это на самая бесполезная штука, цифровые мульты, в большинстве своем криво мерят всякие дурные сигналы. Еще полезная штука - дубовый амперметр, ампер на 30, на митьке головка + шунт обойдутся рублей в 200, что мерить ему похеру, а спалить этот прибор, в отличие от мультиметра, дольно сложно. Что касается осцилографа - привожу пример: 1) - собираешь полумост, включаешь - взрыв. 2) - собираешь полумост, даешь питание только на ирку, и смотришь осциллографом, что идет на феты. Сразу видно если сигнал кривой, не той частоты или скважности. 5) Балласт - рульная штука, схема уцелеет даже при сквозном открывании фетов. 6) ЛАТР - тоже рульная штука. Что касается полумоста - у меня взрывался, не раз, но к полумосту это отношения не имело, его убивала тесла. НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОТ, КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ!!!!! Добавлено: Mon Feb 12, 2007 1:45 pm |
пункт 2 - относится в основном к электролитическим кондерам и переменным резюкам, остальные детальки достаточно долговечны 3 - истче бывает что резюк, к примеру, по маркировке 47 Ом а на самом деле хер знает скока - заводской брак, кстати среди старых резюков такого ни разу не встречал Добавлено: Mon Feb 12, 2007 2:51 pm |
Упырь , +1 Я всегда при сборке схемы 10 раз перепроверяю все детали и номиналлы.Много времени теряю , но это почти всегда спасает от взрывов. Добавлено: Mon Feb 12, 2007 11:13 pm |
всё работало сказочно, пока я по глупости невзялся за два радиатора.... Ну а дальше как обычно: чёрный оплавленный след на замкнутых радиаторах и вылетившие автоматы Добавлено: Fri Feb 23, 2007 12:23 am |
У меня полумост взрывался! Ну эт не че главное быть упорным вот детали достану все еще раз соберу! Взорвался из-зи моих кривых рук и старых деталей! Добавлено: Fri Feb 23, 2007 11:54 am |
истче одна причина взрывов пмоста - резонанс, судя по моим икспериментам с этим ебучим девайсом именно резонанс в первичке, а не правильность разводки (тем более, что разводка, лежачая в РТФМ не самая правильная) является главной причной взрывов (естественно при нормальных деталях) Добавлено: Fri Feb 23, 2007 2:57 pm |
какой резонанс в первичке? чему там резонировать? резонанс во вторичке -> повышение напряга ХХ на ней -> повышение напряга на первичке -> пиздых :D дык чего эксперементировать то? номиналы деталей есть - с ними в резонанс не попадешь. паяй и будет работаь Добавлено: Fri Feb 23, 2007 3:03 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |