Люди , дайте плиз формулу сабжа , хочу правельно первички щитать... Добавлено: Sun Mar 11, 2007 1:08 am |
Добавлено: Sun Mar 11, 2007 1:09 am |
Коль , а МЮ(или как там , забыл , ево) это я так понимаю к-нт , используемого металла.Чему равен для меди? ЗЫ.Ещё забыл , РО=0.017 кажеца(или нет)? Блин , чёто я сафсем отупел!А где диаметр или сечение провода поцтавлять?Да и длинну... Добавлено: Sun Mar 11, 2007 1:14 am |
там вроде глубина здоровенная получиться должна кстати.. Типа этот эффект до мегагерца не особо важен вроде.. >А где диаметр или сечение провода поцтавлять?Да и длинну... А нигде - l - глубина скинслоя, то есть ты как бы от провода оставляешь трубку толщиной l и внешним диаметром в толщину провода Добавлено: Sun Mar 11, 2007 1:43 am |
Ясно.Это не совсем то что нужно , но дальше я и сам разберусь. ЗЫ.Чему равно МЮ меди? Добавлено: Sun Mar 11, 2007 8:51 am |
там только хер знает как сопротивление считать - там же херня какая-то с распределением токов, по-этому тот фокус с трубкой верен лишь в первом приближении Да и к тому же при наших частотах глубина будет дохуя, а влияние на сопротивление всё равно есть.. Может какой ВЧ-амперметр замутить, и проверить всякие численные извращения на практике? Добавлено: Sun Mar 11, 2007 2:29 pm |
Бля , про распределение я не подумал.Кто знает как именно сопротивление считать? Добавлено: Sun Mar 11, 2007 3:13 pm |
ну я считал в какойто из счеталок так - считаю толщину скин слоя, потом из радиуса проволоки вычитаю толщину скинслоя и получаю радиус неиспользуемого сечения. потом из площади полного сечения вычитаю площадь неиспользуемого и получаю эффективное сечение. S=Пr^2-П(r-l)^2 Добавлено: Sun Mar 11, 2007 3:20 pm |
Решил поднять эту старую тему, поскольку не нашёл полноценной методы расчёта.Насколько понял суть дела, тут не просто часть сечения не участвует, а плотность тока постепенно уменьшается, а толщиной скин-слоя называют глубину, где плотность тока падает в е(2,718 281 828 459 045 235 360 287 471 352 662 497 757…) раз. Поиск в интернете не помог.В общем сабж.Есть у кого-нибудь полноценная формула расчёта сопротивления проводника(а не толщины скин-слоя)? Добавлено: Fri Dec 11, 2009 11:42 pm |
Точной формулы нет. Там всякие функции Бесселя вылазиют которы через ряды считаются и т. д. Приближение с толщиной скин-слоя довольно точное для частот порядка десятков кГц. Лично проверял когда моделировал индуктор - результаты точного и приближённого рассчёта совпадали довольно хорошо. Добавлено: Sat Dec 12, 2009 12:05 am |
А хотя бы приблизительная формула есть? ЗЫ.Плотность тока в проводнике убывает линейно или на толщине скин слоя резко падает? Добавлено: Sat Dec 12, 2009 12:16 am |
Убывает экспоненциально. Собсна, вот: http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect Добавлено: Sat Dec 12, 2009 12:38 am |
Понял, спасибо. Добавлено: Sat Dec 12, 2009 12:09 pm |
Читал одну книжку, нашел страницу, вспомнил про эту тему. Sorry если баян. Добавлено: Fri Dec 25, 2009 3:53 pm
|
GluckMaker писал(а): Убывает экспоненциально. Собсна, вот: http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect Это для проводящего полупространства А при круглом сечении всё несколько не так. Если смотреть точно. В пределе при больших частотах формулы почти для всех случаев (уж для повода точно) сводятся к расчёту через толщину скин-слоя. Добавлено: Fri Dec 25, 2009 8:09 pm |
Уважаемые Господа. Вы считаете, что толщина скинслоя не зависит от диаметра провода и формы его сечения. Лично мне кажется, что чем провод толще, если он круглый, то скинслой должен быть в нем толще, чем в проводе с меньшим диаметром в связи с большей центробежной силой, действующей на электрон. На высоких частотах советуют использовать литцендрат или лакированную ленту прямоугольного сечения. Что касается последнего непонятно вобще какое там будет распределение тока по сечению и каков будет средний скин слой, а очень интересно былобы узнать об этом. Мож знает кто какие-нибудь проги для моделирования чего-нибудь подобного. Не очень хочется самому это излагать на С. Добавлено: Tue Aug 24, 2010 3:47 pm |
Например так: Добавлено: Tue Aug 24, 2010 4:57 pm
|
Простенькая формулка для выбора проводника с учетом скин-эффекта, значения А приведены в табл., результат в метрах. Полученное значение удвоить, получится диаметр одиночного проводника для вашей частоты (умножаем на 1000 получаем диаметр в мм.), находим площадь одиночного проводника. Затем из пропорции 4А - 1мм.кв. (для трансформатора или катушки) находим общую площадь под ваш ток и делим на площадь одиночного проводника - получаем количество жил в литцендрате. Последний раз редактировалось: MEL (Fri Aug 27, 2010 5:02 pm), всего редактировалось 3 раз(а) Добавлено: Fri Aug 27, 2010 3:41 pm
|
>Затем из пропорции 4А - 1мм.кв. (для трансформатора или катушки) находим общую площадь под ваш ток и делим на площадь одиночного проводника - получаем количество жил в литцендрате. Скорее с этого начать надо... Добавлено: Fri Aug 27, 2010 4:16 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |