Push-pull на микросхеме TL 494

mihelson

Seriy{tan} писал(а):
Что с этим не так?
Все так. Имеется ввиду, что это не совсем мертвое время, а просто выключение ключа.

Добавлено: Sat May 30, 2020 6:08 pm

Seriy{tan}
Магистр

mihelson писал(а):
Имеется ввиду, что это не совсем мертвое время, а просто выключение ключа.
А, это понятно, просто так удобнее называть.

Господа, подскажите еще одну вещь.
Вот в сетевых ИИП практикуется установка Y конденсаторов с выходной земли на входную. Они шунтируют ВВ ВЧ помехи создаваемые в процессе коммутации ключа(ключей) и попадаемые на вторичку через емкостную связь обмоток транса.

Насколько эта проблема актуальна в Пуш-Пуле(как низковольтном ИИП)?
И могут ли это явление нивелировать снабберы на ключах и система рекуперации выбросов ЭДС самоиндукции первичек?
Данные цепи, по идее, должны бы зашунтировать эти самые помехи переключения на "первичную" землю еще на моменте их появления, не дав попасть через паразитную ёмкость на выход ПНа...

Добавлено: Sun May 31, 2020 12:51 pm

.JPG (30.86 Кб)

Vasiliy

Туплю, или это схема вечного двигателя?
Почему катоды диодов к + питания подключены?

Добавлено: Sun May 31, 2020 1:07 pm

Seriy{tan}
Магистр

Дык рекуперация же. Через диод кондер заряжаются выбросом на первом такте. На втором - разряжается через обмотки.
______________________________________________________________________________________________________

Ну раз по теме никто ничего сказать не в состоянии, то продолжу свои изыскания в_пустоту.

Подкинул в мультисиме осцил плюсом каналов на выводы вторички, минусами - на минус источника питания(относительно него существует "предполагаемая" помеха).
Что там творится - в приложении на картинке №1. Зеленый цвет - верхний вывод вторички. Красный - нижний. Вторичка "сплошная"(на выходе мост).
Обратите внимание на цену деления сетки. Довольно много шума на очень высокой частоте и с отдельными пиками достигающими 100-500 В. Помеха, как и предполагалось, носит синфазный характер.

На картинке №2 показан эффект от добавления конденсатора 680пФ с нижнего вывода вторички на землю питания. Зеленый цвет - верхний вывод вторички. Красный - нижний.
Как видно - ВЧ сранье пропало, но теперь появилась гальваническая связь обмоток. На верхнем выводе - то же самое что и просто между выводами вторички. На нижнем - практически пусто(постоянка чуть меньше 2 вольт).

На картинке №3 с добавлен еще один кондер с верхнего вывода вторички на землю. По цветам сигналов - все как раньше.
Напруга теперь есть на обеих выводах, но амплитуда упала вдвое. Видимо наблюдаемая ситуация является следствием образования конденсаторного делителя из подключенных кондеров.

Я не уверен относительно того, насколько на эти данные имеет смысл опираться, ибо ничего не знаю касательно симуляции межобмоточной емкости в данном случае. За основу брал шаблон трансформатора на основе связанных индуктивностей, и в СПАЙС модели об этой самой емкости не было сказано ничего.

Добавлено: Mon Jun 01, 2020 2:42 pm

konder_na_verh.png (30.09 Кб)
№3

konder_niz.png (31.39 Кб)
№2

pomehi.png (31.11 Кб)
№1

Электромонтёр
Экспериментатор

Народ, проконсультируйте.

Есть пуш-пул на TL494+ТС4427+IRFZ48. IRFZ48 по Зшт. впараллель с индивидуальными затворными резюками 15Ом. Питание =14В, частота преобразования 25кГц, ток до 70А. Присутствуют выбросы на стоках при выключении транзистооов и сильные потери, КПД чуть больше 80%, то есть почти пятая часть мощности идёт в тепло. Трансформатор намотан бифилярно.

Кто что посоветует для улучшения работы преобразователя?

Добавлено: Mon May 06, 2024 9:27 am

Seriyvolk
Бездельник

Мало данных. Схему бы целиком увидеть. По рекуперации что-нибудь есть, или гашение выбросов возложено на снабберы?

Добавлено: Mon May 06, 2024 3:29 pm

SilverRay

Похоже, что не на снабберы, а на лавинный пробой самих ключей.

Добавлено: Mon May 06, 2024 4:00 pm

Электромонтёр
Экспериментатор

Выбросы были 55В. Увеличил затворные резюки поэтапнл до 47Ом. Выбросы снизились до 45В.

Поставил RCD-снаббер. Со стоков импульсы выпрямляются диодной сборкой Шоттки на конденсатор 1мкф 63В плёночный. Второй контакт конденсатора на +14В, параллельно кондёру резюк 150 Ом 1Вт. Выбросы срезались до 40В примерно. На резюке около 12В среднего, то есть порядка 1Вт потерь. Время обратного восстанлвления диодов Шоттки выпрямителя 400нс. КПД как был 80 так и остался.

Заметно греютсяэлектролиты по входу преобразователя, 10 шт. 680мкФх25В, каждый эдектролит шунтирован керамикой 4,7мкФ х 25В.. Пульсации напряжения на них около 0,35В. На выходе после дросселя электролиты чуть тёплые.

Добавлено: Mon May 06, 2024 5:30 pm

Seriyvolk
Бездельник

SilverRay писал(а):
лавинный пробой самих ключей.
Электромонтёр писал(а):
Выбросы были 55В
Как в воду смотрел. Smile

Электромонтёр писал(а):
Заметно греютсяэлектролиты по входу преобразователя
Сквозняком попахивает. Что по дедтайму в схеме? Как вариант, поставить диоды параллельно затворным резисторам по направлению к драйверу.
Электромонтёр писал(а):
Время обратного восстанлвления диодов Шоттки выпрямителя 400нс
Нету у диодов Шоттки такого параметра. Нету...

Добавлено: Mon May 06, 2024 7:01 pm

SilverRay

Seriyvolk писал(а):
Как вариант, поставить диоды параллельно затворным резисторам по направлению к драйверу.
А смысл? Ну будет еще больший звон на стоках. Да и резисторы 15 Ом для драйвера, кмк, многовато. А вот выходные диоды обвесить снабберами иногда полезно, звон уменьшается.
Электролиты по входу с низким ESR или обычные?

Добавлено: Mon May 06, 2024 7:07 pm

Электромонтёр
Экспериментатор

Работает ШИМ стабилизация, поэтому сквозняки наврядли. Пауза не менее 10% периода.

Но предельный ток по входу 70А может быть. Мне кажется ключи не тянут и/или поддельные.

Электролиты обычные.

На выходных диодах Шоттки выбросов практически нет.

Добавлено: Mon May 06, 2024 7:09 pm

SilverRay

Маловато данных. Как выглядит разводка, какие диоды, какие конденсаторы...

Добавлено: Mon May 06, 2024 7:14 pm