Вопрос такой-есть ИИП на выходное напряжение порядка 65Кв(транс+умножитель), нагрузка активная, постоянная, неизменяющаяся. Требуется стабилизировать напряжение на ней с точностью около +-1кв. Какой вариант будет ДОСТАТОЧНЫМ для этого? 1. ШИМ непосредственно с ВВ выхода-самая лучшая стабилизация, НО-потребуется резистор ОС как минимум на 1ГОм, найти его нет возможности, набрать из КЭВ в разумных габаритах-тоже, поэтому этот вариант отпадает. 2. ШИМ с дополнительной низковольтной обмотки 3. ШИМ нет, просто жесткая стабилизация питающего напряжения преобразователя и его частоты. Добавлено: Thu May 10, 2007 11:21 am |
Если нагрузка вся такая из себя активная и неизменяющаяся, можно, полагаю, 1 раз выставить по киловольтметру и забыть. Если питание и частота никуда не плывут, выход тоже должен держаться. В своём БП для смерть-лампы я собирался делать именно резистор ОС, но пока не весь его спаял (собираюсь делать из 556 шт МЛТ-0.25, пока спаял только половину). Кстати, вопрос к All: как более-менее линейно сделать из отрицательного сигнала (-5..0 В) положительный (0..5 В)? Самое простое - прицепить землю этого сигнала к питанию, но тогда возникают сразу 2 проблемы: 1) стабильность питания и 2) а что будет, если прострочит? Аналогичный вопрос про ток (как измерить чем-то, требующим положительного напряжения на входе, отрицатетьный относительно земли ток в пределах -1..-0.01 мА). Добавлено: Thu May 10, 2007 11:41 am |
GluckMaker Для решения твоих вопросов подойдут несложные схемы на ОУ: схема сдвига уровня и инвертирующий усилитель соответственно. Добавлено: Thu May 10, 2007 12:12 pm |
2GluckMaker: Один ОУ + один резюк. Инвертирующий преобразователь тока в напряжение. Uout=-Iin*R1 Добавлено: Thu May 10, 2007 12:22 pm
|
Угу, спасиб, попробую... Хотя подсознательно как-то стрёмно питать нечто, имеющее -25, а то и -60 кВ на другом конце, током, выходящим из ОУ... Возможно, сделаю всё-таки измерительный резистор, зашунтированный TVSом и конденсатором, а дальше схема сдвига уровня. Добавлено: Thu May 10, 2007 1:29 pm |
Если нагрузка активная и неизменная , просто стабилизировать напряжение и частоту на входе , в остальном нет надобности... Добавлено: Thu May 10, 2007 2:35 pm |
Ничего страшного в прицеплении 60кв через резюк к ОУ нет-все живет. Кстати, этот ИИП-тож для рентгенки. А паять резистор из полутыщи мелких-ну его нафиг, проще поискать в сети КЭВ-20 на 1 Гом. Добавлено: Thu May 10, 2007 5:34 pm |
GluckMaker писал(а): Кстати, вопрос к All: как более-менее линейно сделать из отрицательного сигнала (-5..0 В) положительный (0..5 В)? Самое простое - прицепить землю этого сигнала к питанию, но тогда возникают сразу 2 проблемы: 1) стабильность питания и 2) а что будет, если прострочит? Для этой цели можно и более простое решение применить - токовое зеркало. Суть такова: 2 p-n-p-транзистора имеют общую базу, эмиттеры "висят" на источнике стабилизированого напряжения (5-вольтовой КРЕНке). Общая база соединена с коллектором одного из них, этот же вывод через резистор подсоединяется к измеряемой точке. Коллектор второго транзистора "опирается" на резистор, "стоящий" на общей массе и на этом резисторе меряется напряжение. Смысл такой - ток через эти транзюки будет одинаковый, главное - чтоб они были однотипные и желательно - с минимальным разбосом параметров. Аналогичный вопрос про ток (как измерить чем-то, требующим положительного напряжения на входе, отрицатетьный относительно земли ток в пределах -1..-0.01 мА). А не проще ли токоизмерительный резистор на массу опереть и на нем уже мерять положительное напряжение? Добавлено: Thu May 10, 2007 10:39 pm |
На резисторе много мощности упадёт , кроме того нет уверенности что столь ничтожного тока хватит...Какое входное сопротивление у компаратора? Добавлено: Thu May 10, 2007 11:23 pm |
50 мка тока через делитель вполне достаточно. Добавлено: Fri May 11, 2007 8:45 am |
Да вроде 2.5Вт всего.Заебись будет Добавлено: Fri May 11, 2007 10:09 am |
в БП для лазера для измерения напруги кста стоит именно резюк (точнее коробка с туевой хучей резюкофф) между выходом на трубку и киловольтметром какое там сопротивление - хз тестер только до 20 МОм меряет, на самой коробке написано - резистор добавочный к киловольтметру I=0,5мА U=10 кВ Добавлено: Fri May 11, 2007 11:30 am |
Сопротивление исходя из тока и напряжения посчитать можно. А ток делителя можно выбрать и много меньшим, правда, тогда самые ходовые ОУ уже не подойдут, и резистор огромного сопротивления надо будет. Добавлено: Fri May 11, 2007 12:45 pm |
Ничё не пойму...- уже предлагалось по моему... ?! - на выходе не делитель , а резистор последовательно в выходе высокого(общий - rezistor -источник). На 100килоомах будет пол/вольта(полевик отследит). Добавлено: Fri May 11, 2007 1:45 pm |
То есть резистор последовательно в цепи ВВ провода? А то, что вся измерительная схема под 100кв висеть будет? Или я не понял что-то? Добавлено: Fri May 11, 2007 1:56 pm |
Похоже достаточно простых способов кроме резистивного делителя нет. Для измерения переменного напряжения можно было бы попробовать и емкостной дилитель. ЗЫ: Ну очень неплохие резисторы (150,000 Volt 125 MegOhm) - http://dawntreader.net/hvgroup/divider.html Добавлено: Fri May 11, 2007 2:53 pm |
Резисторы хорошие, только плохи они тем, что у нас их нет. Добавлено: Fri May 11, 2007 3:15 pm |
В цепь минуса источника включен резистор на 100ком.= 100000ом Если заданный ток = 50мка.= 0,00005А то на нём будет 5вольт( R x I = u)относительно общего (вполне достаточно для слежения каким нибудь высокоомным входом - полевым транзистором) . Изменение тока в нагрузке повлечёт изменение напруги и на 100комах. Я не силён в тонкостях совремённой элементной базы ,,,нужно попробовать. Добавлено: Fri May 11, 2007 6:06 pm
|
Так такой датчик будет стабилизировать ток нагрузки, а не напряжение. И 50мка-это будет ток через нагрузку. А если нам 1ма надо? Или 10? Или если разные токи разные нагрузки потребляют-это придется постоянно делитель крутить. К тому же развязка обоих ВВ выводов от земли-не сильно хорошо. Добавлено: Fri May 11, 2007 6:21 pm |
100ком. в минусе для выхода + 60киловольт - это почти нет ничего, а потом Вы сами сказали - всё стабильное. Изменение нагрузки это и есть изменение тока в ней - зависимость. Мощность рассеивания на 100комах мизерная - при 50мка составит тысячные ватта. Если у Вашей установки сильно гуляет ток нагрузки то в каких пределах ? - можно подсчитать необходимый "гистерезис" напряжения в обр. связи. Добавлено: Fri May 11, 2007 6:57 pm |
AlexDark писал(а): Ничего страшного в прицеплении 60кв через резюк к ОУ нет-все живет. Рентгенка обладает одним пакостным свойством - в начале работы она умеет пробиваться. Причём это не баг, а вполне штатная фича, описанная в доке. Пробои очень короткие, но китайскому лабораторному питальнику, от которого я питал накал (заземлён был накал, а на анод подан высоковольтный +), этого хватало. Соответственно, если таким способом мерить ток, ОУ может и гавкнуться. Толяныч писал(а): Для этой цели можно и более простое решение применить - токовое зеркало. Суть такова: 2 p-n-p-транзистора имеют общую базу, эмиттеры "висят" на источнике стабилизированого напряжения (5-вольтовой КРЕНке). Общая база соединена с коллектором одного из них, этот же вывод через резистор подсоединяется к измеряемой точке. Коллектор второго транзистора "опирается" на резистор, "стоящий" на общей массе и на этом резисторе меряется напряжение. Смысл такой - ток через эти транзюки будет одинаковый, главное - чтоб они были однотипные и желательно - с минимальным разбосом параметров. Спасиб, про такую схему не знал. Аналогичный вопрос про ток (как измерить чем-то, требующим положительного напряжения на входе, отрицатетьный относительно земли ток в пределах -1..-0.01 мА). А не проще ли токоизмерительный резистор на массу опереть и на нем уже мерять положительное напряжение? Сорри, перепутал: относительно _ЗЕМЛИ_ ток получается не отрицательный, а положительный: нагрузка включена между землёй и минусом питания. У рентгенки конструктивно удобнее землить анод, а на катод/накал подавать -. Добавлено: Mon May 14, 2007 12:47 pm |
Так даже если ее пробьет, то делитель включен ведь параллельно, и напряжение на нем упадет из-за шунтирования разрядом, и все. Добавлено: Mon May 14, 2007 3:14 pm |
Я не про делитель, а про измерение тока схемой, предложенной Skywarrior'ом. Добавлено: Tue May 15, 2007 11:54 am |
GluckMaker писал(а): Я не про делитель, а про измерение тока схемой, предложенной Skywarrior'ом. А щобы стрема не было, можно воспользовацца следующим трюком, не влияющим на точность измерения тока. Надо низкоомный резюк, например 1 Ом (ну хочешь 10 Ом) бросить с инвертирующего входа на "землю", т.е. на точку, к которой присоединен положительный вход ОУ. Можно вместо резюка (даже лучше) пару диодофф поставить - один в прямом, а другой в обратном включении. Не боись! :wink: Добавлено: Tue May 15, 2007 12:25 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |