Тиристорный строчник (релаксационный генератор)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Неплохо.

Искры давай!

Добавлено: Fri Feb 25, 2011 10:41 pm

Шредингер

Искры то будут, только вот теперь предстоит моцк поипать как туды впендюрить сию огромную дуру ТБ151-50, и как удачней схему для ее запуска оптимизировать...

Добавлено: Sat Feb 26, 2011 11:46 am

Vasiliy

А зачем там этот монстр ужас

???

Добавлено: Sat Feb 26, 2011 11:49 am

Шредингер

Ну:
1. Он у меня есть)
2.Он быстродействующий)

Добавлено: Sat Feb 26, 2011 11:51 am

Vasiliy

Есть- это аргумент! Ещё один такой и можно собирать что-то действительно мощное.
Касаемо быстродействия, схема- то не резонансная, да и сердечник ни разу не ферритовый.
Так что скучно ему там будет, особенно без собрата подмигивает

Добавлено: Sat Feb 26, 2011 11:57 am

Шредингер

это да, на счет парочки, ну и ладно, приберегу, глядишь второй подвернется)
а на счет данной схему, таду на работе в понедельник пороюсь, может попроще что найду..

Пока то что есть

Добавлено: Sat Feb 26, 2011 12:04 pm

IMG_4769.jpg (31.01 Кб)

IMG_4765.jpg (26.11 Кб)

не знаю зачем...avi (661.27 Кб)

Vasiliy

Offtopic:

Чтобы не засерать авторскую тему, апну эту(авось не отшлёпают подмигивает

).

Прошу мнения совета мудрых: жизнеспособна ли такая схема?
Намотка первичек силового транса проводом типа "витая пара"(естественно, самодельная).
ГДТ мотается таким же способом.

Добавлено: Sat Nov 19, 2011 11:12 pm

Tiristornik_2.JPG (41.61 Кб)

sergh

MMC очень стремно заряжается. Чем лучше нормального полумоста?

Добавлено: Sat Nov 19, 2011 11:22 pm

Vasiliy

Да, действительно стрёмно.
А если так?

Добавлено: Sat Nov 19, 2011 11:35 pm

Tiristornik_2a.JPG (40.38 Кб)

sergh

тогда силовой сердечник не перемагничивается, и все равно стремно.
Стремно в смысле что закроются ли тирики за время колебания в дросселе и ММС или нет. Особенно когда частота впритык к максимуму будет. Просадка на дросселе тоже еще потери.

Добавлено: Sat Nov 19, 2011 11:38 pm

Vasiliy

Я просто попытался навесить побольше защит на эту схему http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=22301
Управление будет с детектором фазы, поэтому пока схему генератора и не рисовал.
Почему сердечник не перемагничивается? Антипараллельные диоды на тиристорах стоят, должен перемагничиваться...
Можно поставить на зарядку ММС диод отсечки.
Пока интересует принципиальная работоспособность схемы и наличие фатальных косяков.

Добавлено: Sat Nov 19, 2011 11:57 pm

sergh

схема там индуктивно-зависимая и однотакт. Если почитать те 300 страниц как народ с настройкой мучается...

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 12:07 am

Vasiliy

Offtopic:

Читал... Правда мучаются не все. Очень хочется поиграться с параллельным включением тиристоров.

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 12:18 am

neitronnaia burya

а что мешает поставить один мощный тиристор? ВСЕ косяки сразу отсекаются drink

Василий что то мне кажеться в твоей схеме из за отдельных первичек на каждый тиристор =включаться они будут как попало
ни разу не синхронно ---- глючить будет пиздец как пацтулом

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 12:55 am

Николашка

вторая схема имхо получше. В частности, диод греется в первой.

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 1:10 am

neitronnaia burya

Глючная она! из за дохуищи первичег гнев

и нашуя такое изуверское управление? одной обмотки на все тирики сразу хватит, только через согласующие сопротивления включить гнев

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 1:13 am

Николашка

а насчет первичек- и тириков- да. один тч, один диод. это проще. Я помню как настраивал ЭПРА для 4 ламп с одним генератором (на биполярных, автоген). что-то с чем-то это.

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 1:35 am

Vasiliy

neitronnaia burya писал(а):
а что мешает поставить один мощный тиристор? ВСЕ косяки сразу отсекаются Ну надо как-то использовать те, что есть.neitronnaia burya писал(а):
Василий что то мне кажеться в твоей схеме из за отдельных первичек на каждый тиристор =включаться они будут как попало Эти первички имеют Ксв близкий к 1, надеюсь достичь эффекта "выравнивающего трансформатора". Читал, что его используют при параллельном включении водородных тиратронов(только вот источник найти не могу).
Схема может принять такой вид:

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 2:03 am

Tiristornik_3.JPG (29.58 Кб)

neitronnaia burya

если будет нормально работать, можно так линейку мощный тиристоров впихнуть,
но вот как тогда делать силовую шину--первичку с большим коэффициентом связи в мощных девайсах?

Добавлено: Sun Nov 20, 2011 2:08 am

Шурик
Злодей

А на какой частоте оно должно работать? ИМХО, задумка очень даже оправдывает себя.

Добавлено: Fri Nov 25, 2011 6:19 am

neitronnaia burya

Шурик должно на 30кгц работать Smile

Добавлено: Fri Nov 25, 2011 6:36 am

Vasiliy

Собственно говоря схема работает.
Пока на крайне низкой частоте, ибо тиристоры BT151-500.
Взяты потому, что дёшевы, а что ещё надо для отладки подмигивает

?

Симметрирующий трансформатор версии "1" намотан на 4-х , сложенных "спина к спине" сердечниках от маленьких отечественных ТВС.
Намотано 15 витков "лапшой" из 4-х проводов ПЭВ 0,55 мм.
Получилось 3 слоя по 5 витков, индуктивность каждой секции 70 мкГн.
В версии "2" , на таком же сердечнике сначала намотано 18 витков провода ПВ-1 2,5 мм^2, затем 8 витков жгутом из 4-х проводов ПЭВ 0,55мм.
С версией "2" схема работает более стабильно. Нагрев незначительный.

Главный (балластный) дроссель имеет железный сердечник ШЛ 20х32 с немагнитным зазором 0,4мм.
Обмотка выполнена проводом ПЭВ 0,55мм, содержит 260 +/- 10 витков.
Индуктивность дросселя 48 мГн. Нагрев незначительный, но более сильный, чем у симметрирующего трансформатора.

Снабберы(сделаны "от балды"): 10нФ+390Ом 2Вт, сильно греются- надо подбирать.
Антипараллельные диоды HER 308 практически не греются.

Первичка ВВ трансформатора: 15 витков, провод для пожарной сигнализации (в силиконовой изоляции), диаметр жилы 0,4мм.

Конденсатор контура- импортный аналог К73-17, 1мкФх630В.
Судя по показаниям осциллографа, частота собственных колебаний системы ВВ трансформатор-симм.трансформатор-конденсатор приблизительно 6,2кГц.

Задающий генератор собран на 555 таймере.
Частота следования импульсов регулируется, длительность импульсов- фиксированная 1мкс.
Видео

Добавлено: Sun Nov 27, 2011 2:28 am

Tiristornik_4.JPG (40 Кб)
Схема.

IMG_4804.JPG (117.07 Кб)
Балластный дроссель.

IMG_4820.JPG (103.42 Кб)
Симм. транс версии "2".

IMG_4803.JPG (115.14 Кб)
Симм. транс версии "1".

IMG_4802.JPG (130.64 Кб)
Тиристорная сборка.

IMG_4825.JPG (94.22 Кб)
ВВ транс+контурный кап.

IMG_4823.JPG (83.27 Кб)
Сигнал на контурном конденсаторе.
50мкс/дел.

IMG_4805.JPG (109.61 Кб)
Дужка.

Денис

Здорово! Что, пришла эра тиристорных МОТов? Василий, какая моща прокачивается, примерно? Интересно, можно ли набрать несколько паровозных тириков и избавиться от мечты о свиньях в СГшке подмигивает

Добавлено: Sun Nov 27, 2011 2:37 am

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Оригинально.

Но зачем параллелить их? Один паровозный не спасёт отца русской демократии?

Добавлено: Sun Nov 27, 2011 10:35 am

Vasiliy

Денис писал(а):
Что, пришла эра тиристорных МОТов? Василий, какая моща прокачивается, примерно?Ну с МОТами- это вряд ли, а вот просто с нормальным трансом может и получится.
Только ты либо от звука офигеешь, либо надо задирать частоту.
Какая мощность прокачивается- не знаю, но при частоте З.Г. 5кГц и разрядном промежутке 30мм, потребляет оно 1,65 А при прямом питании 220В(мерял цифровыми клещами).Котофеич писал(а):
Но зачем параллелить их? Один паровозный не спасёт отца русской демократии?Может и спасёт, но:
1. Тиристоры ТЧ в данный момент на даче, а поиграться хочется!
2. Я подбираюсь к КУ221А, а параллелить их через резисторы, ИМХО, моветон.
3. Это просто интересно подмигивает

З.Ы. И обрати внимание: по ходу пьесы родилась самая примитивная и неубиваемая схема однотактника на 555 пацтулом

Добавлено: Sun Nov 27, 2011 11:11 am