Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Электронный предохранитель

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Николай
 


тема: Электронный предохранительОтветить с цитатой  

Вообщем везь несомненно нужная. силовая часть уже придумана - диодный мост, замыкаемый игбтшкой управляемой уцц. быстродействие микросекунды.
но вот на чем сделать датчик тока?


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:10 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Нахуй?Шунт труЪ!
Холл медленный имхо и к томуже ёбнешся калибровать.

ЗЫ.Поправка , не мкс , а нс :D


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:19 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

ну нс врядли - пока сработыет остальная электроника.

думаю вот трансформатор тока ззаюзать...

шунт не тру.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:33 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Шунт канешн не тру , греецца он сука...
Транс мона , тогда надо по амплитуде импульса делать.Быстродействие будет ахуенное.не нс канешна , но сотни нс точно , тут всё в быстродействие ИГБТшки упераеццо.А "остальной электроники" там хуй да нихуя.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:37 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

игбтшка полмикросекунды даст нормално


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:39 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Ну значит и будет пол мкс.
Когда тэстить буш?


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:40 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Бля , есть неувязочка...Диоды ф мосте медленные...

Может нахуй мост , а ставить по постоянному току после кондёрофф?
Тогда точно ТРУЪ будет Smile


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:41 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

да нормальные диоды. можен uf4007 или HER** запаралелить. будет и быстро и моща нормальная.

по постоянному току не труъ. хочу именно по переменному току, ну например на входе искровой теслы ) ну или вообще что-то универсальное


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:47 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Но к примеру в инверторах это нужно после капофф выпрямителя ставить , тогда полный антивынос злость
А так , можно и на сраных диодах.Если юзать до выпрямителя то микросекундная защита бесмыслена.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:56 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

ды дело в том что по постоянке трансформатор тока не заюзаешь... останется снимать напряг с шунта (который бует грецца и просаживать напряг), делать оптическую развязку.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:01 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

А вот и нихуя! на постоянке тож можно.по броску тока.Но это правда не сафсем красиво , ибо он будет давать бросок относительно начального тока...

А по переменке тож не тру ни хуя.Кандёры успеют инвертор угандонить почти наверняка.

Мож внатуре посмотреть быстрые холлы?


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:12 am
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

И вообще смотря о каких токах реч...
Если до 10А имхо шунт канает.6 ватт хуйня а не рассеяние(а если юзать усилоГ на германии то ваще ватта 2 отсилы).
А по переменке и с трансом быстродействия не видать как своих ушей.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:16 am
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Шунт на 0.05 ом при мощности до 1 квт грется практически не будет (4а^2*0.05=0.4вт рассеивания), да и на 2 квт его хватит (0.8вт), а на большую мощность инверторов здесь пока никто не собрал. (разумеется, это для случая питания от сети расчеты)


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 9:41 am
Николай
 


Ответить с цитатой  

ок. значит будет шунт, с него снимается напряг, который через оптику будет драйвить игбтшку.
следующий вопрос - какое по вашему мнению максимально допустимое время срабатывания защиты, чтобы не вынесло ничего и не загонятся со сверхвысокоскоростной лабудой


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 1:55 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

1мкс полюбому хватит имо , впрочем если не пихать туда мк и прочую хрень будет в любом случае меньше мкс

Но если ты о максимальном - не более 100мкс , иначе защита не спасёт.

Но напрямую от шунта оптрон питать не труъ нах , ему для работы почти полтора вольта надо , а транзисторному усилителю 0.6В(или 0.15 для германия).


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:22 pm
Skywarrior
Only one


Ответить с цитатой  

Многие хорошие ИГБТ имеют лимитированное время режима КЗ - 10мкс. Предлагаю максимум - 10мкс. Smile


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:35 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Согласен , хотя имхо чем быстрее тем лутше.
По идее за 10мкс ничё схореть не сможет...


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 2:45 pm
GLOOM
 


Ответить с цитатой  

Помню , ...давно было.., забавлялся такими штуками... Делал защиту, для однотакта на биполярнике. Вообщем в чем суть, делалась такая вешь , см. рисунок , шунт ставился в разрыв минусового провода.., при превышении определённого тока , открывался тиристор и коротил источник (там перед этой хреновиной еще релейная защита стояла , чтоб источник питания не сжеч) , И вот что хочу сказать , девайс оказался на удивление полезным!! Делал такой эксперимент , на выход блока питания с такой защитой , несколько раз подключал биполярник пнп эмитер к плюсу , коллектор к минусу (напрямую) , затем базу к минусу , через резюк 1 ом (хотя без резюка резальт был тот же) , и чтоб вы думали.. ни разу транзюк не погорел! напруга была 80 вольт , ёмкость капов фильтра 4700мкф, провода тож довольно толстые... транзюк был не шипко мощный , разумеется не какойнибдь здоровенный мосфет или игбт!! (тогда у меня не было таких )... вроде кт 851 , 3А , 200В.... В качестве тиристора использовал Т122-25-6 ...))) Кстате его пару раз выносило капами.. но более мощных не было. Так что , судите сами , тиристор не самый быстрый (думаю Тсраб в раёне 10 микросекунд) и то у меня обеспечивал 100% защиту... Что касается недостатков , подобных девайсов : если у потребителя по питанию будет какая либо ёмкость даже не большая , то защита будет срабатывать в момент подключения потребителя , можно конечно с этим бороться и если не разработать плавный пуск ,то всё будет либо в ущерб чувствительности либо в скорости срабатывания... Также девайс имел свойство срабатывать сам по себе при работе с однотактом при условии ( Iсраб = 2-3 Iпотр) , срабатывания происходили раз в 2-3 минуты... видимо при работе однотакта возникали какието короткие импульсы тока превышающие по амплитуде в 2-3 раза потребляемый однотактом ток... опять же борьба с этим не хорошем явлением может быть только в ущерб скорости либо чувствительности защиты...
А на счет скорости, можете , быть уверены за 10 микросекунд ничего сгореть не сможет!!! проверено...


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 7:55 pm

Защита.JPG (23,23 Кб)

Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Такое я тоже когдато делал , но в данном случае коротить источник нам неподходит


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 7:59 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

> А на счет скорости, можете , быть уверены за 10 микросекунд ничего сгореть не сможет!!! проверено...

чем и что проверено!?
давай прикинем ток КЗ при сквозняке:
два фета приличных это 0.25ом, еще столько же это провода. итого 0.5Ом, что даст 620А. это весьма серьезный ток, и будьте уверены что мощные электролиты в питалове моста его дадут.


ты защищал слаботочные низковольтные схемы - тут реч о мощных с сетевым питаловом


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 8:01 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Сквозьняк не убивает инвертор , если он не продолжытельный.Не забываем об сопротивлении и индуктивностях дорожек и проводов от электролитов до фетов.Кроме того электролит обладает собственной индуктивностью.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 8:31 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

кхе. не видел ни одного нефатального сквозняка :D всегда рвало вклочья даже при 500нс перекрытии


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 8:44 pm
Skywarrior
Only one


Ответить с цитатой  

Если обеспечить за малое время кристалл фета энергией, достаточной для его повреждения, то фет сдохнет. Одиночный сквознячок энергией 620A*620А*0.25Ом*10мкс ~ 1Дж вполне способен это сделать, однако взрыва не будет. Для взрыва необходима периодичность таких сквозняков. Однако, как я понимаю, периодичность электронный предохранитель не допустит. Smile


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 9:36 pm
БАС
Гость


Ответить с цитатой  

А как расчитать такую хрень с шунтом и тириком? Я бы с удовольствием поюзал, ибо ТБ (2-3мкс срабатывание) имеются, а короткое по питалову устраивает.


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 10:23 pm
Vcoder
Магистр


Ответить с цитатой  

Skywarrior писал(а):
Если обеспечить за малое время кристалл фета энергией, достаточной для его повреждения, то фет сдохнет. Одиночный сквознячок энергией 620A*620А*0.25Ом*10мкс ~ 1Дж вполне способен это сделать, однако взрыва не будет. Для взрыва необходима периодичность таких сквозняков. Однако, как я понимаю, периодичность электронный предохранитель не допустит. Smile

Ага. А почему же сам предохранитель не сдохнет? Через него ведь такой же ток пойдет! (я не о схеме с тиристором, а о схеме где ключ последовательно с нагрузкой)


Добавлено: Mon Jun 18, 2007 11:01 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Компоненты схем и общие вопросы построения трансформаторных hv-источников » Электронный предохранитель

На страницу 1, 2, 3  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.