Ламповый индукционный нагреватель

S.T.A.L.K.E.R.

Заранее извиняюсь за некрофилию, последнее сообщение уж больно воодушевило.
Есть задачка - при изготовлении спекать изоляцию больших секций электродвигателей. Сейчас это происходит стандартным образом, в пресс заложены ТЭНы которые греют и себя и секции и всё вокруг, долго и некрасиво.
Я пытаюсь както это процесс модернизировать, самым логичным в этой ситуации выглядит просто пропустить ток через секцию, но чтоб она нагрелась необходимо 100500ампер которые взять неоткуда.
Собственно вот в чём вопрос, можно ли нагреть эти провода использую скин-эффект чтобы например от 10МГц начала нагреваться только поверхность проводника и как это посчитать?

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 3:10 pm

perezx

Так провода же ж намотаны в обмотку, а обмотка на сердечнике... Там индуктивность-то какая будет...

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 3:57 pm

S.T.A.L.K.E.R.

,Провода не в паах, они просто зажаты железом пресса, типа двумя толстыми уголками. Кстати эти уголки от провода тоже можно греть. Я могу описать всю эту конструкцию и технологию подробнее, прост хочется понять откуда оптимальнее плясать

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 8:30 pm

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Так, железяка в первую очередь и будет греться.

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 9:00 pm

S.T.A.L.K.E.R.

а как подобное считать? секции-то разные бывают провод разный и тд и тп.

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 9:02 pm

Dalamar

S.T.A.L.K.E.R. писал(а):
больших секций ...... 10МГц

Не увязывается это. Полагаю, что потребная частота будет значительно меньше. Для крупногабаритных изделий применяют 2400 или 8000 Гц, а то и вообще 50Гц (при сечении магнитопровода порядка полуметра).
Посчитать, наверное, с достаточной точностью нереально. Ну можно, зная индуктивность и сопротивление, прикинуть емкость, которую следует включить параллельно.
Либо, наоборот, определить, какую емкость следует подключить для получения резонансной частоты 50 (или 2400) Гц. Загнав обмотку в резонанс, удастся снизить величину подводимого тока.

Хотя, каково сечение провода-то? Если не более 10 мм2, то и сотня ампер его неплохо прогреет. Кстати, наверное, надо еще и равномерно греть. Тогда придется теплоизолировать, контролировать температуру обмотки (по датчикам или по сопротивлению ее самой) и выдерживать заданное время.

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 9:21 pm

S.T.A.L.K.E.R.

Попробую завтра выяснить весь диапазонвозможных размеров, толщин проводов, индуктивность ,наверно можно прям в прессе промерять.

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 11:00 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

сталюка пресса будет греться больше.. гавно идея

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 11:03 pm

Behram

Какой смысл от ВЧ, если все равно нужно будет греть долго, а значит прогреется весь проводник?

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 11:05 pm

S.T.A.L.K.E.R.

1Dizel писал(а):
сталюка пресса будет греться больше.. гавно идея
пресс можно и стьеклопластиковый сделать, главное чтобы грелось быстро а не пол-часа

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 11:12 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

можно и так подцепить конденсатор - и разогнать ток в контуре ....
но и напряжение на витках выше нормы может быть и вообще вопросов много.. курить технологию надо..\
я б вообще сделал бы транс понижающий с отводами и дул бы в обмотку 50 гц с нужным током... тупо..

Добавлено: Tue Nov 15, 2016 11:22 pm

S.T.A.L.K.E.R.

в общем сечение провода здесь бывает в общем и целом от 3 до 30 квадратных миллиметров. сопротивление секций до 1Ом . чаще всего десятки мОм

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 8:45 am

Ivani

Сколько киловатт нужно в нагрузку дать при сопротивлении 0,03 - 1 Ом?

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 9:18 am

S.T.A.L.K.E.R.

Ну по моим прикидкам надо чтоб на проводе выделялось киловатта 4-5.

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 9:22 am

Ivani

Для 1 Ом и 4 КВт нужно 63 В 63 А, для 0,03 Ом и 4 КВт нужно 11 В 365 А - постовой сварочник, возможно перемотать/домотать придется.
http://dneprodzerzhinsk.promoz.com.ua/promyshle...ij-vd-306-u3.html
http://i.caam.ru/sales/other/vipryamitel_svaroc...03e0b1_434012.jpg
http://caam.ru/sales/other/vipryamitel_svarochn...ga_H0003e0b1.html

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 9:28 am

Dizel
Хаотично добрый эльф

если при этом сделать форму не такую теплопроводную как сталь то и мощность уменьшится

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 4:12 pm

Dalamar

Неплохо было бы еще где-то смоделировать изменившиеся условия нагрева, т.к. раньше тепло подводилось извне, а теперь будет изнутри. Градиент температуры будет с обратным знаком. Или/и провести серию экспериментов с измерением температуры в разных местах обмотки. Чтобы гарантировать, что все везде прогревается как надо и выдерживается сколько надо.

Добавлено: Wed Nov 16, 2016 9:14 pm

culibin

Маленькая переделка и штаны превращаются...... http://cazac.ucoz.com/index/garazhnyj_tvch/0-30

Добавлено: Sun Dec 18, 2016 4:10 pm

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Какие там лампы стоЯт?

Добавлено: Sun Dec 18, 2016 4:12 pm

Electricman
Бес заземления

Г-807.

Добавлено: Sun Dec 18, 2016 4:14 pm

V. Frankenstein
Умформерный демон

Г811 там.

Добавлено: Sun Dec 18, 2016 7:38 pm

culibin

Котофеич писал(а):
Какие там лампы стоЯт?
На схеме указано.

Добавлено: Sun Dec 18, 2016 9:51 pm

Kip0585

Всем доброго времени суток. Тема конечно же очень старая, попытаюсь ее немного оживить и показать собственную конструкцию ламповой ТВЧ, идея которой была взята из этой же темы форума. Ссылка на пост.http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=145786#145786 Схемотехника автогенератора без принципиальных изменений, добавлены защиты и автоматика, в основе те же две ГУ-81М.
Немного по схемотехнике: анодное питание - трехфазный трансформатор из ВСР-5У от радиостанции, выпрямитель - схема Ларионова на диодных столбах КЦ201В по 4 шт в параллель с добавочными резисторами далее масляный конденсатор и дроссель. Экранные сетки от отдельных трансформаторов, выпрямители на кенотронах 5Ц8С, конденсаторы фильтров - бумажные. Выходной (закалочный) трансформатор: 6 колец, материал 600НН склеены вместе клеем №88 и изолированы лаком МЛ-92 в 2 слоя. Первичная обмотка: W1=31, МКЭ 27-11 1,5мм2(без экранирующей оплетки). Вторичная обмотка: W2=7, шина 5Х1,6 (8мм2) в два провода (изолирована стеклолентой). Обмотка обратной связи: W3=4, МГТФ 0,25 в два провода. Обмотка индикации наличия генерации: W4=1, МГТФ 0,25. Контурный конденсатор ТГК 100пФ 50кВ 10кВА. Конденсаторы нагревательного контура - КСО.
Добился нагрева стали до 700 градусов, диаметры заготовок 70мм. Подходит для нагрева труб и прутков для гибки. Возможна плавка алюминия в стальном тигле. Для повышения выходной мощности очевидно придется снизить емкость контурного конденсатора.
Больше фото в альбоме http://ixbt.photo/?id=album:70788

Добавлено: Fri Oct 18, 2024 8:14 pm