да! пробовали! не работает! микроамперметр почемуто зашкаливает ( Добавлено: Mon May 15, 2006 10:04 pm |
да! пробовали! не работает! микроамперметр почемуто зашкаливает ( Добавлено: Mon May 15, 2006 10:04 pm |
ОК, завтра на работе постараюсь разузнать о внутреннем строении настоящего киловольтметра. Добавлено: Mon May 15, 2006 10:30 pm |
ну не просто киловольтметра, а работающего на 50....100...200кВ, нам надо именно такие Добавлено: Mon May 15, 2006 10:36 pm |
2Vcoder Спасибо! Если можно - узнай как эти хреновины устроены. А то - беда прям!!! Ещё раз попробовал схему, как ты нарисовал. Хоть и раньше пробовал. Ставил диоды Д9Б, Д2Е, ДГ-Ц24 - как мостик. Почему-то при таком включении - прибор зашкаливает. Почему - не понятно мне! 
Николай писал(а): ну у тя к-т жедения не точно 1000:1 блин, бред какойто! он у тебя должен показывать при входном напряжении 15кВ (максимум что блокинг даст) - 1.3мкА, а он у тебя в десять раз больше. Ну не очень точно... Но всёже, что есть. 1,3 примерно показывает - если диод один, а не пять. Когда пять - больше показывает. Я писал. 16 чтоли. Последний раз редактировалось: Юрий (Tue May 16, 2006 12:23 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue May 16, 2006 12:07 am |
слушай, а ты попробуй с одним диодом померить более мощный строчник или хотяб например умножитель. меожет 1.3 и правдивы? Добавлено: Tue May 16, 2006 12:10 am |
Т.е.? Строчник выдаёт 1,3кВ? Добавлено: Tue May 16, 2006 12:24 am |
нет! 1.3uA в твоем случае означает ~13кВ Добавлено: Tue May 16, 2006 12:27 am |
А! Так понятно. Попробовал схему с делителем, R1, R2, R3 прежние, мостик только из германиевых диодов. Прибор кажет "8" Добавлено: Tue May 16, 2006 12:34 am |
Попробовал в дополнение к германиевому мосту, поставить кремниевый диод. Как Vcoder нарисовал. Поставил UF5408. Прибор стал мягко зашкаливать. И тут я вспомнил непонятные здоровенные диоды, типа защитных, в импортной схеме. Добавил второй такой-же, только навстречу первому. Зашкаливать перестало. Показывает почти 11,6. Причем, переключая блокинг на пониженную (1/2, в б/п есть переключалка обмоток) мощьность - показывает 6. Во всех предыдущих случаях такое переключение либо было не различимо на глаз, либо составляло 1-1,5 деления - что мне казалось странным. Теперь оно по работе как-то более натурально выглядит! Может у фирмача - не спроста эти диоды стоят, и не только защитные функции несут. У него там ещё кондёр стоит. Может его тоже стоит попробовать? Хоть и схема кажется странной - но он серьезно занимается высоковольтными изысканиями, что видно по его сайту. Вряд-ли он просто так натолкал всяких деталек абы как в вольтметр? Добавлено: Tue May 16, 2006 1:10 am |
Еще попробовал, для контроля, приблизить схему к непонятной импортной. Убрал резистор R2. Ведь в импортной не делитель заюзан, а просто сопротивление. Прибор показывает 12, а на половине питания 6. Т.е. удаленный компонент делителя R2, не значительно сказался на измерениях прибора. Может - это правильное направление? Т.е. с доп. диодами на встречу. А схему делителя - можно оставить. Мне кажется - она более верная, чем просто резюк один. Вотъ!  Добавлено: Tue May 16, 2006 1:46 am |
Впрочем это мене-боле что-то показывает как-бы нормально, если мост германиевый, а встречные диоды на головке - кремниевые. С UF5408 - "12", с SF18 - "11". Если и мост кремниевый - зашкаливает. Надеюсь, что у когото появятся светлые мысли или желаниями поделится тайными знаниями о построении высокочастотного киловольтметра. Я бы даже какой-нибудь типа электростатический, на ~30kV приобрёл-бы за маленькую цену. Чтобы был!
З.Ы. Попробовал подключить множик. Не очень удачно. Наверное прибор много от него ест. Показывает "10". И длина искры поменьше чем без прибора. Добавлено: Tue May 16, 2006 12:13 pm |
А я видал киловольтметр изнутри!Электростатический он.Щар там внутри и чёйто к нему притягиваеца(уже позабыл , 4года прошло с тех пор)и тянет за собой некую хрень , которая отражаеца на шкале. Добавлено: Tue May 16, 2006 3:33 pm |
C ВВ метрами на магнитоэлектрических измерителях есть еще одна проблема-электризация корпуса. Сам столкнулся, когда мерял ток через рентгентрубку-все время были разные значения - от 10 мка до чуть ли не полампера. Проблема решилась установкой древнего микроамперметра в бакелитовом корпусе и железном экране повех него, экран заземлялся. Добавлено: Tue May 16, 2006 11:07 pm |
2AlexDark В моём случае - при одинаковых деталях - показания одинаковые. Стрелка не залипает, и чутко реагирует на изменения напруги и коронные утечки. Если возможно - пожалуйста, покажи схему - как ты делал, и какие детали использовал. По подробнее. Добавлено: Wed May 17, 2006 11:32 am |
Я просто делал - мерял ток через цепочку из КЭВов микроамперметром на 100мка от магнитофона, но ток постоянный был (от множика). А более серьезной схемой пока не занялся-КЭВы есть, времени нет... Добавлено: Wed May 17, 2006 8:46 pm |
постоянку замечательно меряет, а как только hv вч переменка идет по резисторам - показания непойми какие ( Добавлено: Wed May 17, 2006 8:55 pm |
Да, с постоянкой - проблем нету вроде как совсем. А вот ВЧ-переменка - беда. Если только перед резюком её всёже прямить. Наверное - простой вариант. Нужно только диод придумать, чтобы на 100кВ не пробился. И так и мерить. Проще будет наверное. Только с диодом определится. А то - шаманство какоето получается! Добавлено: Wed May 17, 2006 9:48 pm |
<Да, с постоянкой - проблем нету вроде как совсем. А вот ВЧ-переменка - беда А не приходило ли вам в голову , господа , што хню кажет потому , што переменка не сунусовой формы а какая-нить кривоимпульснонессиметричная?Имхо для измерения такова безобразия после диодов надо кап пристроить. Добавлено: Wed May 17, 2006 9:56 pm |
2Пружина Я про кап - спрашивал! Он и на импортной схеме - есть. Но - молчание было мне ответом.... Добавлено: Wed May 17, 2006 10:02 pm |
ну дык стрелка вещь очень инерционная и она обычно замечательно интергирует все эти несимметричности и показывает эффективное значение Добавлено: Wed May 17, 2006 10:27 pm |
В том то и дело , што это "эффективное значение" будет зависеть не только от напряжения , но и от ево скважности , и поэтому пиздеть. Юрий , изыни , но я чёт непомню твоего вопроса , правдо начало темы я читал невнимательно. Добавлено: Wed May 17, 2006 10:32 pm |
Я наверное слишком многословно и занудно всё описывал! А надо, было так: - Бля! Быстро с вольтментом помогать мне все, сразу, нах!!! :D Короче, вольтметр нужен мне! Шобы мерил! И правильно при этом! :DДобавлено: Wed May 17, 2006 10:55 pm |
Могу только свои соображения высказать: Резики безиндукционные юзай и не заливай делитель ничем(юзай корпус).Так ёмкосные утечки меньше будут. (у меня заводской 6кВ делитель валяеца , он не залитый , просто куча резиков в корпусе) Диодный мост наверно всёже лучше 2-х диодов. Кап надо подобрать , возможно и после него ещё резюк поставить. Но несмотря на всё это , калибровать такой "напряжометр" всёравно както придёца.Иначе как верить ево показаниям? Так што задача оказалась посложней , чем думалось сначала... Добавлено: Thu May 18, 2006 12:04 am |
В делителях для ВЧ еще резисторы обычно капами шунтируют, и их подбирать при настройке надо, чтобы коэф. деления был верный, эти капы для учета емкости монтажа и тп ставят. Без них даже на 10-20 вольтовом делителе может погрешность в 2-3 в давать, а на киловольтном-очевидно, куда больше... Другой вариант-спаять простенький электронный вольтметр/милливольтметр, и подключить к нему делитель, скажем, 1:10 000, если откалибровать низковольтную часть, что проще, и точно измерить сопротивления делителя, то точность будет больше. Еще обнаружилось, что у КЭВов отклонение может быть и до 30-35%, чаще в сторону уменьшения. Добавлено: Thu May 18, 2006 10:02 am |
2AlexDark Можно делитель к покупному простому прибору приткнуть. Собирать не нужно будет. Только мне думается - это не лучший вариант. Потому как прибор ВЧ мерить тоже не будет нормально. И всё начнётся по новой, только с новым прибором. А постоянку - и так по любому меряет.... 2Пружина Всёже, что мне видится простого - спрямлять перед делителем. И всё потом мерить. А капами шунтировать резюки - такого шаманства мне никогда не осилить.
Понятно - что в любом случае нужно будет приткнуть к известному источнику, для проверки и калибровки. А иначе - никак. Добавлено: Thu May 18, 2006 10:28 am |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
