Да нет, если напряжение не большое, и электроны будут "пролетать" через фольгу, то рентген будет слабый(или вообще никакой). На правах оффтопа. Добавлено: Wed Jul 23, 2008 8:55 pm |
Если напряжение небольшое, то электроны не будут пролетать через фольгу, а будет переть тормозное рентгеновское излучение, пока фольгу не прорвет от перегрева.
Добавлено: Wed Jul 23, 2008 9:42 pm |
Табличка длины пробега электрона в алюминии в зависимости эт энергии. Стандартную фольгу прошибить меньше чем со 100кЭв не удасться. Энергия Eβ, МэВ----Алюминий, мм 0,01-----------------------0,0006 0,05-----------------------0,0144 0,10-----------------------0,0500 0,5-------------------------0,593 1,0-------------------------1,52 3,0-------------------------5,50 5,0-------------------------9,42 6,0-------------------------11,4 Добавлено: Thu Jul 24, 2008 9:57 am |
Обычно в установках ввода электронного пучка в газ используют фольги из алюминия и титана толщиной 20-50 мкм, а электроны разгоняют до энергий 100-300 кэВ. Добавлено: Thu Jul 24, 2008 12:14 pm |
Обычно их разгоняют от 100кэВ до десятков МэВ-сколько надо, столько и делают. Почему это должно лимитироваться 300кэвов-не понятно. Фольга обычно титановая, или лавсановая пленка (последняя позволяет и 50кэВ пропустить, но быстро разрушается от радиолиза. Добавлено: Thu Jul 24, 2008 1:40 pm |
Так в этом видео на оргстекло с обоих сторон ускорителем электронов светят, не УФ-лампой? &feature=related - не может быть, во-первых пластина здоровенная, во-вторых над подушкой на большом расстоянии нет ничего что может быть похоже на ускоритель. Моя ничего не понимай. Добавлено: Thu Jul 24, 2008 8:54 pm |
Как маркс дособираю-попробую, и закроем эти вопросы об ускорителях. Скорее всего, можно пользоваться либо ускорителем, либо ВН. Добавлено: Thu Jul 24, 2008 9:12 pm |
Провел я эксперименты на эту тему : строчник + умножитель гоняется несколько секунд, причем на короный разряд с выводов умножителя кладется фторопластовая пленка. После этих манипуляций пленка в руках трещит искрит и неплохо бьется током, причем заряд держит достаточно долго. Если ее приложить к фотопленке и прогладить, я так думаю, можно получить фигуры Лихтенберга. С оргстеклом тоже пробовал, но видать напряжение маловато - заряд держит, но пробивает только по поверхности. Думаю, еслит собрать умножитель с "горячим" минусом, то все получится гораздо лучше. Добавлено: Sun Aug 03, 2008 6:09 pm
|
Добавлено: Sun Aug 03, 2008 6:38 pm |
Вот, удалось получить жалкое фото разрядов на фторопластовой пленке (вырезано с видео) Длина разряда порядка пары сантиметров Добавлено: Sun Aug 03, 2008 10:28 pm
|
Ну и при чём тут Лихтенберг, ёпт? Добавлено: Sun Aug 03, 2008 11:35 pm |
Вообще-то просто не получилось нормально сфотографировать, а суть эксперимента - показать, что ХВ можно зарядить диелектрик (потенциально получить что-то похожее, как в роликах с ютуба) Добавлено: Mon Aug 04, 2008 8:06 am |
Сейчас не вспомню где читал. Не запомнил источник тк принял за лженауку типа всяких безтопливных генераторов. Вкраце: Нашли бойцы во время 2 мировой радиостанцию на подлодке(или хз где!). И все-то у нее было кроме батареек. А работала, сцуко! Ну и разобрались что нпряжение снималось с парафинового кубика. Суть: надо взять парафина, расплавить в кубической формочке. и приложить бооольшооой потенциал к торцам. Погонять пока не затвердеет, и после ээтого, якобы, на торцах останется потенциал и довольно долго кусок этот можно пользовать как батарейку. Я не поверил и проверять не стал. А бегающие разряды в стекле это дело косвенно подтверждают. Добавлено: Tue Feb 24, 2009 9:26 pm |
Этот потенциал там, может, и будет длительное время. Парафин тут будет выступать в качестве баяного электрета. Только вот как этим потенциалом пользоваться то? ))
Добавлено: Tue Feb 24, 2009 9:31 pm |
И всё-таки я не понимаю,- почему никто так и не соорудил "домашний" ускоритель? ИМО не так это и сложно - тупо сделать трубу Крукса с окном из фольги, тем более что ей не нужен настолько высокий вакуум и не требуется накал. Собственно, именно это и делали в начале прошлого века (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Crookes_tube , абзац про "Lenard window"). Добавлено: Sat Feb 28, 2009 12:10 am |
Уже б давно соорудил, если бы токаря просили реальные деньги а не стоимость всей установки за 2 детальки, и чертовы немцы с eBay.de слали в россию вакуумные насосы( Добавлено: Sat Feb 28, 2009 1:06 am |
Ламерский вопрос. Как вывести разогнанный пучок электронов в атмосферу??? Добавлено: Sat Feb 28, 2009 6:21 pm |
Через титановую фольгу (стандартно), через алюминиевую фольгу (бюджетно), через металлизированный лавсан (низкие энергии пропустит, но быстро дохнет от радиолиза) Добавлено: Sat Feb 28, 2009 6:53 pm |
а почему бы не разбить тупо лампу, снять анод, а сетку использовать как дырявый анод и подавать пару киловольт, вдобавок...а пролетят ли эти электроны через окошки анода а не упадут на него из за высокого потенциала, если приложить большую энергию к электронам, просто пробьёт на анод, как сетку ставить то? Добавлено: Mon Jun 15, 2009 9:00 am |
пару киловольт... *ухмыляется* ну и что ты будешь делать с электронами энергией в пару кэВ? толку никакого от них. А еще нужно выпуск наружу организовать.. Вообще, у ламп стандартно не такая конструкция как хотелось бы в ускорителе. Я представляю себе линейный ускоритель как большую многоанодную ЭЛТ, с окошком для выпуска вместо экрана(ну и без расширения после горловины) Так что сетка тут обычная не покатит: насколько я понимаю, нужны "линзы" как в ЭЛТ электростатической: пластины с прорезями, расположенные по ходу пучка. Насчет разгона до больших энергий в линейном ускорителе(ну... больше чем 100-200 кэв, которые можно получить и без всяких извратов): в УФН это было, вроде бы. На флае выкладывали. Добавлено: Mon Jun 15, 2009 9:18 am |
Alexey писал(а): Этот потенциал там, может, и будет длительное время. Парафин тут будет выступать в качестве баяного электрета. Только вот как этим потенциалом пользоваться то? ))
Этим потенциалом можно: 1. Запитывать конденсаторные микрофоны. 2.Для подачи отрицательного напряжения на сетки ламп. 3.Питать от такого источника электростатические линзы. Это универсальный источник электростатического поля, вот только питать радио от него не получится ,да и время работы наверное мало. Добавлено: Fri Jul 10, 2009 11:12 pm |
Вот это тема!!! Да ускоритель - это штука полезная. Ну, я так понял, что все остановились на ускорителе электронов и причем линейном. Ну и прально. Ускоритель протонов имеет смысл делать только для больших энергий (от 100МэВ, а если честно, то от 1 ГэВ) и только для научных целей. Применять ЛУЭ кроме как в оргстекле делать деревца можно мнооого ещё как... Это в первую очередь источник гамма (ставим на пути кусочек платины (пол сантиметра - инаф), к примеру, и все наши электрончики становятся гаммами упрощённо). А уже источник гаммы дома - это вам не фунт чего хотите... Это и обеззараживатель всяких там консервов и дефектоскоп и анализатор состава чегоневидно (нархотеги/аружеее) и собсно аццкая радиоактивная хрень. Так что да - надо делать - не вопрос... Энергия большая не нужна - МэВа уже за глаза - главное ток побольше... Я так думаю и полМэВа проканает ... Кто-нить уже строит? Добавлено: Sun Aug 23, 2009 1:19 am |
да для дома сам то излучатель гамма да ещё и на платине. ИМХО для дома это вообще не надо да и полезного в этом тоже мало Добавлено: Sun Aug 23, 2009 9:00 am |
Добавлено: Sun Aug 23, 2009 10:42 am |
А бронедверь зачем? От радиации или террористов? Добавлено: Sun Aug 23, 2009 10:55 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |