а чем механическое принудительное замыкание не проканает? из-за микросекундных различий во времени замыкания контактов? Добавлено: Sun Mar 16, 2008 12:45 am |
Механический маркс? А что, на мой взгляд - хорошая идея. Правда, ИМХО в изготовлении трудна. У меня была похожая идея - я хотел взять стержень, и на него навинтить гаек - это были замыкатели. На концах кондёров (КВИ, 10шт.)были ответные винты. Всё это закреплялось в пластиковую трубы и заливалося маслом. На стержне магнит от звонка"гонг". Правда, мне нехватило времяни и я это забросил. Потом разобрал. Это было ещё около полутора лет назад. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 12:51 am |
Именно. Траблы в следующем-если, к примеру, поджечь маркс откуда-то из середины, то получается, что напряжение "набирается" (за счет соединения капов) не от земли, а непонятно откуда-шьет его только так, да и если в нескольких местах замкнет раньше, то капы окажутся как бы поделенными на группы, что не хорошо. Здесь, увы-только область догадок, я счас уже 6 версию маркса собираю, вроде бы все замеченные траблы преодолел (тьфу-тьфу-тьфу), но испробоваав поджиг из середины, лишился 2 резисторов и капа. Хотя есть вариант развития этой конструкции-т.к. зарядное напряжение низкое, можно вывести на стенку трубы(в данном случае ящик удобнее) разрядники, чтоб они работали в воздухе-плюс к отсутствию механики еще в том, что можно организовать интенсивную засветку разрядников искрой. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 12:52 am |
Так, ясно. А если нечто среднее, - гапы воздушные, но с расстоянием, большим раза в полтора, чем надо для самопробоя. Затем вносятся металлические перемычки, закрепленные на изоляторе, уменьшая расстояние до суб-пробойной величины, при этом уже происходит пробой? Кстати, в масле синхронизация тоже должна быть, - при тонком слое масла в неуспевших еще сработать контактах, это масло прошьет. К тому же, можно подвижные так разместить, чтоб те, что ближе к земле, чуть раньше сближались, -тем самым предотвратим запуск из середины. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:08 am |
Полтора раза - очень много, достаточно быть почти на пределе, кстати, такой разрядник можно запустить даже 0.08 проволочкой, внесенной в зазор, хотя ее толщины и не достаточно для уменьшения зазора, но она вносится не строго паралельно и тд и тп. Еще раз повторю-достаточно принудительно поджечь первые один-два, максимум, три разрядника-дальше перенапряжения на них хватает для самостоятельного пробоя, принудительно тыкать всю линейку смысла нет. Если вкратце сказать-то основная задача-это как можно быстрее развить на разрядниках достаточное перенапряжение. Поэтому если счет длительности импульса идет на единицы наносекунд делают две, а то и три отдельных зарядных цепи через один (два) капа для больших перенапряжений на разрядниках, и ставят принудительный электроподжиг на все цепи. Если задача маркса-поискрить, то большую часть этих извратов можно опустить. Мое имхо-механический поджиг слишком медленный и несинхронный(если поджигаются несколько разрядников или все), но я сам не пробовал и в этом направлении не копал, поэтому утверждать что-то не возьмусь. Сам буду ставить электрический на первый, и иглы на второй, может и третий. Еще есть интересная такая штука-конденсаторы межкаскадной связи, хотя она тоже больше нужна в гонке за наносекундами, но попробую, когда дойду до удобоваримой конструкции, т.к. счас она в виде кучи кусков текстолита. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:21 am |
И еще вариант, - первые 2-3 гапа воздушные с электроподжигом, остальные - в масле (с пробоем масла), чтоб не коронировали дальние от источника ступени (схема та же, последовательная). Изврат, конечно. Масло боюсь только засрется от пробоев. И еще - можно ли УФ вспышкой (не когерентной, т е обычной лампой) поджигать? Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:29 am |
Чтобы поджигать УФ вспышкой, лампа и капы должны быть ну ооочень неприличных габаритов Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:43 am |
ладно, прикинул... снимаю вопрос про УФ, короче Хотя лазерами вроде как поджигают. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:50 am |
Про резюки хотел сказать. почему бы не юзать стандартные резюки от УНов(которые в присоске).Они е довольно высоковольтные и сопротивление подходящее.Купил УНов по полтинку вместе с резюками и будет счастье. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 2:12 am |
я может чего-то недогоняю, но нах весь этот изврат с поджигом? выставить разрядники на рабочую напругу - и все дела когда игрался с третьим марксом, как раз пробовал принудительно первый разрядник фключать - проволокой на палке - в итоге почти всегда разряда в основном промежутке не было, даже комутирующие разрядники не все срабатывали (собсна поэтому и не было) Добавлено: Sun Mar 16, 2008 2:19 am |
Лазерные управляемые разрядники существуют - но очень требовательны как к управлению, так и к остальной схеме, так что ну их нах. Идея с маслом - не тру. Очень сложна регулировка мелких зазоров, да и масло при пробое портится. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 8:10 am |
Лазерные разрядники поджигаются хорошо, в принципе, можно попробовать поджигать вспышкой от мощной искры-но осечек много дает при емкостях капов в десяток нан (для питания искры), а больших капов, увы, не имею. Лампы для этого смысла использовать нет.И смысла, имо нет, это мегавольтные разрядники еще поджигать-куда не шло, а тут десяток киловольт... Еще поджигают и импульсным рентгеном, и пучками электронов-но все это за мегавольт и выше. Изврат с поджигом нужен для управляемого маркса-если просто побабахать-то выставлять на самопробой-и все, а если мне нужны импульсы строго в нужное время? Все разрядники не срабатывали при поджиге первого-либо питающее напряжение маловато для перенапряжения на втором (при питании ниже 8кв где-то поджига одного разрядника мало), либо расстояния в коммутационных разрядниках великоваты. С пробоем масла можно сделать обостритель(видимо, так делать и буду) а коммутаторы ВСЕ должны быть рассчитаны на одно напряжение-так что не подойдет. Если заряжать от 50кв-тогда имеет смысл думать. Почему-то никто не предложил самый простой способ-засунуть все это в трубу и закачать воздухом, или, лучше, азотом-я собираюсь так сделать, если трубу найду. Сменой давления можно будет регулировать напряжение при работе на самопробой, да и короны меньше будет. Резисторы из присосок использовать в теории можно,Ю но они на 100ком, и у меня их при 15кв зарядного шило, да и со 100ком резисторами вылезет еще всякая гадость,связанная со скоростью срабатывания. Последний раз редактировалось: AlexDark (Sun Mar 16, 2008 11:58 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sun Mar 16, 2008 10:16 am |
Такую механику не отрегулируешь... Добавлено: Sun Mar 16, 2008 11:47 am |
А если УФ лампой в импульсном режиме поджигать?Или действительно импульсной ксенонкой. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 12:48 pm |
Искрой много проще, да исмысла, опять же, на таких низких напряжениях никакого. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 12:51 pm |
Просто искрой ты только первый зазор поджигаеш , ну может 2 первых...Или ты имееш ввиду искрой как вспышкой? Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:01 pm |
Да, использовать искровой разряд в качестве источника света-это проще, чем устраивать лампу с обвязкой. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 1:20 pm |
Сделал сегодня такое извращение, - мини-маркс на гриншитах 470х30кВ Поэкспериментировать хоть немного, - что из него выйдет) Добавлено: Sun Mar 16, 2008 3:10 pm
|
Таки попробовал запустить, причем в воздухе - тоже работает, - но конечно напруга далеко не полная, - сантиметров 5-6 всего шьет. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 4:29 pm
|
Anton_111 писал(а): Набросал схемку: собирается все в трубе, заливается маслом, - нет потерь на корону и можно плотнее упаковать элементы, капы - что-нибудь типа 2200х14кВ или подобное. К тому же запуск механический, управляемый. Штук 50-100 капов в метровую трубу запихать вполне можно. Надо только одновременность замыкания контактов отрегулировать. Контакты - из реле или подобные пружинные. Просьба сильно не пинать за эту схемку Насчет трубы- дельно. А обеспечить синхронное срабатывание множества механических контактов невозможно. И залипать они будут время от времени. Мне эта идея лет 7 назад в голову приходила, только немного в другом акцепте- хотел с помощью механики коммутировать батарею электролитных капов. Добавлено: Sun Mar 16, 2008 10:41 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |