И еще. Почему-то за один раз форум отказался принять все фотки. Добавлено: Tue Jan 10, 2006 11:02 pm
|
И еще. Почему-то за один раз форум отказался принять все фотки. Добавлено: Tue Jan 10, 2006 11:02 pm
|
Student2005 писал(а): Много фирм специализирующихся на оборудовании освещения или сувенирах выпускают так называемые «Мagic ball plasma light». "Уважаемый(ая, ые) гр.....! Мы получили и прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса не представляют. Тем не менее мы горячо благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и личной жизни". Подпись. Все. (c) Стругацкие Вообще-то тема эта называется - Вторичка-главная деталь вашей теслы!. Мог-бы сделать свою тему - как мне на НГ подарили плазменный шарик, и я этому рад При чем здесь эта хрень? Да с таким обилием фоток? Шарика этого плазменного уже все-все видели, кое у кого есть живьём.  Добавлено: Tue Jan 10, 2006 11:42 pm |
Юрий писал(а): Вообще-то тема эта называется - Вторичка-главная деталь вашей теслы!. Мог-бы сделать свою тему - как мне на НГ подарили плазменный шарик, и я этому рад При чем здесь эта хрень? Да с таким обилием фоток? Шарика этого плазменного уже все-все видели, кое у кого есть живьём.
Дык, батенька, я рад, что "все-все видели" и все знают. А на хрена тогда килловаты во вторичку? Именно к теме Вторичка-главная деталь вашей теслы! я и задаю вопрос: на хрена килловаты (?), если можно при понимании физики процессов правильной конструкцией получать тоже самое но при мощностях на порядки меньших!!! Хотел дальше развить тему, показать наши конструкции, рассказать о них. Но, коль не интересно, не буду навязываться... Добавлено: Wed Jan 11, 2006 12:30 am |
>А на хрена тогда килловаты во вторичку? Парень, не ты первый и что весьма прескорбно - не ты последний задаешься этим вопросом, но ответ на него лежит в учебнике физики за 8-9 класс и в деле, которым занимаюцца люди на данном сайте. учи мат. часть (с)  ))Добавлено: Wed Jan 11, 2006 12:57 am |
>Хотел дальше развить тему, показать наши конструкции, рассказать о них ну давай, расскажи мне о "конструкции", способной выдать 150МВ )
ЗЫ: ты даже не представляешь, что это такое ЗЗЫ: ржунимагу ))))))Добавлено: Wed Jan 11, 2006 1:01 am |
Leoff писал(а): Парень, не ты первый и что весьма прескорбно - не ты последний задаешься этим вопросом, но ответ на него лежит в учебнике физики за 8-9 класс и в деле, которым занимаюцца люди на данном сайте. ........... ЗЫ: ты даже не представляешь, что это такое Я, папаша, две диссертации написал по этой тематике. И занимаюсь этим уже 32 года. :!: И тебе желаю успехов! Учи матчасть! :D  Добавлено: Wed Jan 11, 2006 2:15 am |
"Я не хочу уничтожать свои труды, идя на поводу у недалеких и завистливых личностей. Эти люди значат для меня не больше, чем опасные болезнетворные микробы. Осуществление моего проекта отложено законами самой природы. Мир не был готов к нему. Я слишком опередил свое время. Но, в конечном счете, эти же самые законы природы восторжествуют, и это будет триумфом." Н.Тесла Добавлено: Wed Jan 11, 2006 2:30 am |
КО ВСЕМ!!! Завязываем с наездами друг на друга!!! а то наказывать буду нахер!!! Что блядь за привычка - обложить хуями любого, имеющее свое мнение по какому либо вопросу? 2Leoff для справки - когда в волноводе стоит 1/2 волны то на выходе нет ничего
ДА, потому что я так сказал
А напряжение растет из-за того, что при уменьшении к-та связи уменьшаеются потери на "обратную работу" теслы, т.е. на перекачку энергии из вторички в первичку. Но все должно иметь свои рамки. Я уже выкладывал графики с результатами моделирования, где была зависимость выходного напряжения от к-та связи. Если его сильно уменьшить к-т связи, то отношение поступающей энергии к потерям будет будет также уменьшаться и напряжение начнет падать. Поэтому существует оптимальный к-т связи, на котором достигается максимальное напряжение. в идеале (при отсутствии потерь) при к->0, U->inf. правда с уменьшением к-та связи возрастает то время, за которое энергия из первичного контура передается во вторичный. ps: Все это относится к искровой тесле. 2Student А я и не говорю что я согласен с тем, что стоячии волны зависят от длинны намотки, я же написал что как раз зависимости НЕТ (о ней иногда просто буржуи упоминали, вот я решил выссказаться с опровержением так сказать) Я (вернее свкад) всегда считаю как обычный резонансный контур, чего и всем желаю По поводу наличия/отсутствия стоячих волн во вторичке теслы можно ещё спорить и спорить желательно даже вынести всё это в отдельную тему, так как весьма актуально. С yuric'ом по аське этот вопрос весь вечер обсуждали и пришли к выводу что в условии резонанса максимум и минимум стоит всегда один, вне зависимости от габаритов катушки, что подтеврждено эксперементальными запусками.
Но в моем понимании это не стоячая волна вовсе... ибо измеряя напряженность поля вдоль вторички мы имеем ЛИНЕЙНОЕ увеличение напряженности, а если бы там стояла четверть волны, то увеличение напряженности происходило по синусу. этот факт легко проверить... Кстати, в форуме «Софт» вы обсуждаете неплохую софтину SwitcherCAD, которая позволяет строить и виртуально запускать очень неплохие схемки. Я нарисовал на досуге несколько вариантов схем, которые используются нами в научных и производственных целях. Софтина, как ей и положено в духе современной электродинамики, вполне глюкаво их запустила. С 50 мВт затраченной мощности я легко получаю 150 МегаВольт переменного потенциала. Как «утверждает» эта же софтина, несложно при малых затратах мощности получить не только мега- но и теравольты. А ведь, софтина не дура и построена не дураками на недурственных уравнениях… Так в чем же дело? Может, стоит разобраться в своем непонимании и не городить огороды из километров провода и киловаттные возбудители спокойствия соседей с риском для собственного здоровья?… СВкаду я доверяю полностью, ибо разработку схемы я веду только на компе, а потом лишь паяю согласно номиналов - и ещё не раз не подволило... А ты учитывал все потери? ведь если ты запускаешь "чистую" схему, то можно вгоняя систему в резонанс получить сколько-угодно высокие напряжения. В модели надо учитывать потери на излучение в эфир, на нагрев, на корону/стримеры/прочие разряды (а это очень много). надо учитывать неидеальные к-ты связей и прочее, прочее. Вот например корона с острых электродов от строчника 25кв/300кгц может съесть до 100...200Вт!!! А у искровой теслы один разряд имеет можность в пике в несколько мегаватт (правда очень короткий) и проскакивает 100 раз в секунду. вот в него то мощность и уходит... Мы же стром киловаттные девайсы с километрами проводов как раз для достижения разрядов максимальных мощностей т.е. чтоб красива было, а не для просто достижения максимальных напряжений (как ты хочешь с 50мВт подводимой мощнсоти) кинь сюда схемкой своей - я покажу чего там нехватает :o [/list] Добавлено: Wed Jan 11, 2006 4:45 am |
Student2005 писал(а): Я, папаша, две диссертации написал по этой тематике. И занимаюсь этим уже 32 года. :!: Уважаемый Student2005! Раз такое дело - значит Вы много раз учавствовали в различных конференциях. Многие конференции публикуют тезисы либо целые доклады в интернете. Если есть такие - дайте пожалуйста ссылки, интересно почитать. Я интересуюсь экспериментами Теслы и Авраменко. Пытался повторить эксперимент Аврменко по однопроводной передаче энергии, используя строчник. Но результат был незначительный - можно списать на емкостные токи. К сожалению, мне не удалось сделать это направление основным в своей жизни. Но интерес остался. Если у Вас есть достижения в этих областях - очень интересно узнать о них и о способах, которыми они были достигнуты. Добавлено: Wed Jan 11, 2006 2:27 pm |
Я лично тов. Авраменко считаю шарлотаном.... Добавлено: Wed Jan 11, 2006 2:48 pm |
Инженер Авраменко просто бывший троечник. В силу этого обнаруживает интересные (для себя) явления, которые истолковать научно не может.
А патентуют многие девайсы и за границей и у нас без проблем. Есть машины времени, антигравитационный двигатель, аппарат для путешествия по мирам с другими измерениями. Главное заплатить манежку. Слышал, что в США решили провести ревизию патентов - и первые же результаты ревизоров шокировали. 
Из действительно реальных, но мало иследованных или пока не исследованных явлений, назову следующие: 1. шаровая молния 2. полтергейст 3. LDE 4. прохождение радиоволн в среде при радиосвязи. Последний раз редактировалось: Skywarrior (Wed Jan 11, 2006 4:24 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Wed Jan 11, 2006 4:19 pm |
а еще есть Мельниченко и прочие там Фроловы
я бы таких товарищей по совету пресветлейшего Ивана Грозного посадил на бочку с порохом - "Пущай полетають"  Добавлено: Wed Jan 11, 2006 4:22 pm |
Николай писал(а): а еще есть Мельниченко и прочие там Фроловы
я бы таких товарищей по совету пресветлейшего Ивана Грозного посадил на бочку с порохом - "Пущай полетають"
Добавлено: Wed Jan 11, 2006 4:43 pm |
>Я, папаша, две диссертации написал по этой тематике. И занимаюсь этим уже 32 года темы диссеров, были ли эксперименты -> рез-ты. всё в студию! )
>КО ВСЕМ!!! Завязываем с наездами друг на друга!!! а то наказывать буду нахер!!! Что блядь за привычка - обложить хуями любого, имеющее свое мнение по какому либо вопросу? кончай с риторикой! ) а я злой от того, что вы, светочи П/П теслостроения никак не хотите дать марку микрухи в соответствующей теме)
>Поэтому существует оптимальный к-т связи 7 птниц на неделе... >ps: Все это относится к искровой тесле. собсно ты вообще догоняешь, что при импульсной моще в 100*n кВт стримерные потери настолько велики, что уменьшение коэфф. св. идет лесом. и если правильно рассчитать время контакта искровика и увеличивать k, ты сможешь добывать бОльшую мощу(ну и кпд впридачу) >Но в моем понимании это не стоячая волна вовсе браво! Добавлено: Wed Jan 11, 2006 7:35 pm |
Про шарики - эффект не тот - молния за стеклом. Пока моя тесла не развалилась я был в полном ахуе от 10 сантиметров. Можно конечно из комнаты откачать воздух пылесосом и сделать ваще офигенный шарик. Добавлено: Wed Jan 11, 2006 7:38 pm |
Товагищи!Я эту ветку создал для обсуждения оптимальных параметров вторичек , а не флуда и оскорблений.Так давайте будем выше этого! Добавлено: Wed Jan 11, 2006 8:42 pm |
2Leoff до слов не доёбывайся, а лучше изложи свою точку зрения. Да и вообще - говори более развернуто, а то я чего то не пойму что ты хочешь сказать с помощью односложных выссказываний. ps: если ты считаешь что во вторичке при резонансе есть стоячая волна, то подтверди это чем-нить. А выссказывания типа "браво!" аргументом не являются. или будем иметь стоячую волну в любом трансе??? Добавлено: Wed Jan 11, 2006 9:44 pm |
>Товагищи!Я эту ветку создал для обсуждения оптимальных параметров вторичек , а не флуда и оскорблений. оптимальных с какой точки зрения? для увеличения искорок? - делай больше мощу и не парься на счет вторички насчет флуда: где ты тут флуд увидел? Студент2005 заявляет, что знает как с полватту можно получить 150МВ - ну да, это флуд, а может быть новый девайс с кпд >> 1)
>ps: если ты считаешь что во вторичке при резонансе есть стоячая волна, то подтверди это чем-нить. А выссказывания типа "браво!" аргументом не являются. "Браво", было сказано в прямом смысле - т.е. волны стоячей там нет, и даже взяться неоткуда. Добавлено: Wed Jan 11, 2006 10:50 pm |
Тов. Студент говорил что засунув в swcad модельки некоторых hv-девайсов получает мегавольты на выходе при мизерных мощностях на входе. Но это из-за того что в модели он не учитывает ни потери, ни разряды/короны и всё такое прочее. Т.е. если запихнуть в свкад идеальную схему, то на выходе безусловно можно виртуально получить эти мегавольты. Может и на практике такое возможно, если мы максимально избавимся от разрядов/корон и прочего... Ведь думаю никто не будет отрицать что теоретически можно собрать девайс с мизерным потреблением и дохера мегавольтами на выходе. но вот только зачем? зачем нам иметь гипотетическую разность потенциалов?мы же получаем разряды, а они требуют кило/мега-ватт!!! Добавлено: Thu Jan 12, 2006 12:06 am |
>Тов. Студент говорил что засунув в swcad модельки некоторых hv-девайсов получает мегавольты на выходе при мизерных мощностях на входе. Вот в этом и опасность - юзать компутерное моделирование, не зная даже на 10% того, что там происходит )
>Может и на практике такое возможно, если мы максимально избавимся от разрядов/корон и прочего с 50мВт получить 150МВ на практике(в 21веке) невозможно >Ведь думаю никто не будет отрицать что теоретически можно собрать девайс с мизерным потреблением и дохера мегавольтами на выходе. но вот только зачем? зачем нам иметь гипотетическую разность потенциалов?мы же получаем разряды, а они требуют кило/мега-ватт!!! Ну вот, Коля, ты сказал то, за что меня ругаешь, ай нехорошо
(">А на хрена тогда килловаты во вторичку? Парень, не ты первый и что весьма прескорбно - не ты последний задаешься этим вопросом, но ответ на него лежит в учебнике физики за 8-9 класс и в деле, которым занимаюцца люди на данном сайте. " - Leoff Вт Янв 10, 2006 9:57 pm) Добавлено: Thu Jan 12, 2006 12:17 am |
с 50мВт получить 150МВ на практике(в 21веке) невозможно ну например можно попробовать с помощью моторчика в 50мвт крутить ленту Ван-де-Граафа 150МВ мы не получим, но всёравно потенциал может быть очень значительным при такой мизерной мощности, но вот заряжаться он будет ооочень долго.
Я не тебя ругаю, я это на всех кричу, чтоб не грызлись! критика безусловно должна быть, но критика аргументированная. думаю меня поддержат что аргументы про то, что достижение таких напряжений возможно только в отсутствии потерь и нагрузки - это аргумент а про учебник за 8-9 класс, это не аргумент Добавлено: Thu Jan 12, 2006 12:29 am |
>ну например можно попробовать с помощью моторчика в 50мвт крутить ленту Ван-де-Граафа ну как ты себе это, бля, представляешь )
на такое напряжение девайс будет с небоскреб => моторчик не на 50мВт. а на 50МВт )) другое дело это неизлучающая почти сверхпроводящая теслина в вакууме, но это сам понимаешь пиздец на 150МВ)
>что достижение таких напряжений возможно только в отсутствии потерь и нагрузки - это аргумент Нет, это не аргумент - это итак ясно как пень ))Добавлено: Thu Jan 12, 2006 2:59 pm |
почти сверхпроводящая теслина в вакууме Нет такого понятия "почти сверхпроводящая" .
Переход СП в сверхпроводящую фазу скачкообразен. И на всякий случай: СП - это не идеальный проводник как думают многие. СП обладает свойством экранировать магнитное поле. P.S.: Не рассматриваю СП второго и третьего рода (с частичным проникновением магнитного поля в виде вихрей), т.к. обмотка - металл или сплав металлов может быть лишь СП первого рода. Добавлено: Thu Jan 12, 2006 3:32 pm |
>Нет такого понятия "почти сверхпроводящая" это именно в ковычках. если посмотришь выше, речь идет о практической реализуемости => какие нахер сверхпроводники на таких параметрах )
>СП - это не идеальный проводник как думают многие. СП обладает свойством экранировать магнитное поле ну как же не идеальный, сопр = 0, ну и фсё туть;-)) а то шта магн. поле не проникает в толщу проводника есть следствие его сверхпроводимости )Добавлено: Thu Jan 12, 2006 7:31 pm |
Коль уж зашла речь о сверхпроводниках, добавлю - у них есть предельный ток (точнее плотность тока). Если превысить - теряет сверхпроводящие свойства. ЗЫ. Хорош обсуждать то, чего мы не можем сделать! Давайте быть ближе к реальности. Добавлено: Thu Jan 12, 2006 8:45 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
