Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Печатные платы
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Какой метод изготовления печатных плат вы юзаете?
Фоторезист
12%
 12%  [ 55 ]
Лазерный утюг
53%
 53%  [ 241 ]
Рисование от руки
27%
 27%  [ 125 ]
Другие "экзотические" способы
6%
 6%  [ 29 ]
Всего голосов : 450
кто проголосовал: <[$lav@]>, -=NaPaLm=-, .Debug2, 2012, 4eef, abap, Abramov, Afanas, aksel, alaser, alber3112, Aleksandr, Aleksandr Worf, AlekseY_KhiL, Aleph, Alex, Alex05, alex054, Alex22, AlexDark, Alexey, alexey0401, alexZ, Alex_klg, Alhem24, alik, ALS, AMPGamer, anarhist, Andrey, andreygraf, AndriyLL, Android, Anima Mundi, anrkaid, Apokalypse, AQUALANG, Aristarch, ArtDen, artem@si65, ArTesla, AxeL-V, AZM, B.C.Rich, barrow, beg, Behram, BenG, Besson, BlackSun, bodik, Boom, Boost, boriskus, Break_Neck, carboner05, casa, Catethysis, CeH9l, Charlie_Kilo, CHE_Burashka, CLON, conte878, Co_balt, CrackHack, Cuplan, Dadhi, Daiver, Daniel, Daniil, DaniilVel, DaZaY, DC~ДЕНТ, Deenod, Demian, Denis, DESTROYTER, DEZERTIR, Dim@, dima, Dimich, dimium, Dizel, Dokvb, Dr.Dania, DrGnom, DRV, Dubasius, DUSTMAN, Eklipsio, Electricman, Electrod, Elektronik, Elmo, EnergY_man, Ethaniel, ExEcUtE, Famas, fatum, fed0r, Ferrite, Fireblade, Flash, Fosgen666, Fox_Alex, freeman401, FullMaster, FVYu, GigaShadow, GluckMaker, Gnom, gohakubisu, Goshik, GreenGoblin, Grigory, GRoza, Hedgehog, hedgehogs69, Hellbringer, Hellko, Hells Bells, Hercules13, hirosim@, Holyhead, HVGuitarist, iceman, igoris44, ilazin, Ilsor, Immel, Infocom2020, Ingvar, intruder, IRFZ44, Ivanych, ivan_1989, ivasi, Izon, Jesper, jopp, kam0, KaV, Kenny, KILLoVOLT, kirik, Kirillnow, Knyaz', Kondensator, korol-888, Krotchy, krupenin, Lacrimosa, Lex90, Linecd, Linkoln, Little_W, lobane, Login_hochu, M!TyA, Maestro, Magistrche, Makiz, maks_red, mandarin, manowar, mars, Mastak13, Mavlyudov, mbm, MedVed, MEL, Mephisto82, MeXanuK, Michael, mihaill, millavellor, misterio, mitya77, mmi, monsterr, mosolov, motoAnDrEY14, Mr.Bungle, mrteslo, MSteam, mudenis, N1X, N53, NecroElectro, Nema, neon, nERV, nevil92, New-Gun-, NeXuS, nicholas, NIGHT_WOLF, Olorin, ORION, Oscillator, paparacy, paralaxx, Peak Resonant, perezx, Peter, petru_nick, PiroLogik, Plastica, plazmer, Plazmoid, PowerON, PoziTiF, Predator, qic, quartz, r3struction, Radeon, Radioman, readerr, redis46, renovatio, Rinner, RMIO, Robin_Glad, roma2009, Romario, Romirs, RunneR, Ruslan, ruslan55, S.T.A.L.K.E.R., sabac, Saigon, Sanchez, Saneoc, Saturas, Scooter, SeaDog, Seriyvolk, Seriy{tan}, serpavel, Sewoo, SG_Traf, Shad, Shah, Shamu, Sharix, ShepharD, Sherlok, shir, shkridlo, Shnyagas, Shrek, shyha, sifun, SKAПТИZZA, Skeleton96, SKILL, skLam, Skywarrior, Slavix, Sp, Spark, SpiderXT, SSam, Staff, Stalin, stalker1998, Stas, step64, Stkr, STRAIDER, Strange_/\/\an, strokarj, StyX, Suppressor, TechPriest, TeSlA_CoiL, TheBypasser, TheEvilGenius, Thor, TIM, Tortor, Torvald, TTpokypop, tuman, TXS, Tzeench, UFObject, V. Frankenstein, Vasiliy, Vcoder, veles, vgg60, Vitar, Vitek_22, vladimir, VLS, VoltDoubler, VOROBEY, Vortigont, Vygandas, Walera, waperman, warcon001, Warlock_Wolf, Wat., WeD, werden, wiZar, wolfsangel, Wo_0lf, x-ray, x08x, xenon22, Xeon[13], XerxeS, ximik, Xottabych, xtotomax, Yuarez, Yur@, ZanoZa, Zlodeinik, ZoneRR, zxpirate, Айдар, Айнцвайдрайченко, Александр Мосин, Александр_713, Алексей Борисов, Алексей М., Амиран, Ампер, Анатолий, АНДРЕЙ1973, Андрей2, Анна, Антон К, Артём, Бауржан, Белоказак, Бормолей, Вадим, Ваня, Виктор Д, Виталий, Влад HV GAP, Вячеслав из Полтавы, ГАВРИИЛ, Глеб, Денис, Дикий Прапор, Дмитрий, Дмитрий З., Дюк де Глюк, Дядя Ёжик, Игнат, Йад, Киллер, кирей, кирилл, кирилл87, КириллZH, Коля Теслов, Константин, Котофеич, Леха, Леший, Максим192, Марков Евгений, Михаил Михалев, Михалыч, Миша_25, МЛТ, Мозголом, Николай, Николашка, ОхотниК, Павел Вячеславович, Павел Ильич, Пешло, Пирог, Пиротехник, Пружина, реношник, Роман Гайсин, Российская Федерация, Рост, Румкорф, Руслан, Рустем, Рюх, Сеня, Сергей Кожевников, Сергей122, Серёга, Серый, Старый, Студент, Темантор, Термакс, Технофил, Тёма, тов. Смирнов, Толяныч, Упырь, Учёный, Феропарос, Фролов, Хоттабыч, Часовщик, Шредингер, Шурик, Электромонтёр, Юриг, Юрий, юрик Воронеж, _genDOS_, _nike_


Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Alex_klg писал(а):
Пока что двух слоев хватало.

По основной работе четырёхслойку пришлось сделать, экранирование надо и размещение плотное, в двух слоях никак. А в основном, в двух слоях работаю )

Alex_klg писал(а):
Монтажницы, ссылаясь на зрение, перевели все на 1206 размер))

Я наоборот с 0805 на 0603 свалить решил, 0805 больно громадными последнее время кажутся. А 0402 и паять уже сложно и не всякий автомат осилит )

Добавлено: Fri Jun 06, 2025 7:31 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Электромонтёр писал(а):
Я наоборот с 0805 на 0603 свалить решил, 0805 больно громадными последнее время кажутся. А 0402 и паять уже сложно и не всякий автомат осилит )
По ощущениям (пока что сугубо теоретическим, ибо SMD не паял никогда), с SMD работать приятнее, чем с выводными, плюс возможность заказать монтаж на заводе, если все детали стандартные и в наличии. Давно мечтаю себе 4-битный комп на рассыпухе забацать, чтоб вообще без единой микросхемы был. Разумеется, только SMD и только заводской монтаж.

Добавлено: Fri Jun 06, 2025 7:36 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Не мелочись. Делай на лампах.

Добавлено: Fri Jun 06, 2025 7:53 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


С радостью собрал бы на 1с38а, но логические элементы на прямонакальных лампах не особо удобно строить. Да и негде их взять в таком количестве. Всех ламп, что сейчас можно найти в продаже, хватит максимум на 4-битный сумматор.

Добавлено: Fri Jun 06, 2025 8:14 pm
Ответить с цитатой

Hellbringer
 


Где взять? Шутишь, что ли? Да этих ламп страна советов наделала столько, что ещё на пару поколений хватит)

Добавлено: Fri Jun 06, 2025 10:17 pm
Ответить с цитатой

Alex_klg
 


Электромонтёр писал(а):

Я наоборот с 0805 на 0603 свалить решил, 0805 больно громадными последнее время кажутся. А 0402 и паять уже сложно

Прикол в том, что цех мне не подчиняется вообще. А там еще ликвидируют культ личности. Лет 25 там рулила ювелирная и умная тетка, все могла и влет без жужа делала. Но с характером.
Уполз с 0805 кверху ее забава. Склад забазирован размером..
И когда я внезапно отрисую на сорок новых типономиналов схемку, по мою душу придут даже не трое с топором и носилками, а цельная делегация. От склада, цеха и сам вождь во главе) И отлинчуют нахрен.
Исподволь ввожу мелочишку понемногу. Может до пенсии и победю))

Добавлено: Sat Jun 07, 2025 6:05 am
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Народ, раз Глеб поднял вопрос о заказе плат в новосибирском Электроконнекте. У них можно комплектами платы заказывать, как в Резоните? Например, у меня ПЛК из двух плат, я на Резоните заказывал платы комплектом по две штуки.

Добавлено: Sun Jun 08, 2025 6:42 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Если кому нужно в России, есть несколько местных частных изготовителей (один из них в НН, знаю точно). Есть группа в ТГ. Для единичных заказов и прототипов в самый раз. Да и в целом, там чатик, в котором люди общаются на тему ПП и электроники.

Добавлено: Sun Jun 08, 2025 7:18 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Электромонтёр писал(а):
Народ, раз Глеб поднял вопрос о заказе плат в новосибирском Электроконнекте. У них можно комплектами платы заказывать, как в Резоните? Например, у меня ПЛК из двух плат, я на Резоните заказывал платы комплектом по две штуки.
Глянул интереса ради Резонит. Понравилось, что они вроде как могут изготавливать платы более высокой сложности, чем Электроконнект. Это если кому надо супертонкие дорожки и шелкографию. Короче, если делать плоскую вторку для девайса а-ля PCB DRSSTC, то это однозначно в Резонит. Остальное - Электроконнект.

Добавлено: Sun Jun 08, 2025 7:32 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Потихоньку готовлюсь к первому заказу в резоните. Они сделали новый личный кабинет а-ля JLCPCB, только с большим количеством настроек (в которых запутаться запросто можно). Но вот какой момент меня напрягает. Взял тестовую круглую платку да загрузил в кабинет (включая контур), вот только визуализация из личного кабинета не соответствует тому, что должно было бы быть. Контур платы (чёрная линия) - квадрат, а должен-то быть круг! Или я не так интерпретирую эту картинку?



Добавлено: Sat Jul 26, 2025 7:38 pm
Rezonit.jpg (43.34 Кб)

Ответить с цитатой

Ivani
 


Для резонита правил название контура, сейчас "*boardoutline.gbr"

Добавлено: Sat Jul 26, 2025 9:25 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Смотрел последнюю инструкцию. Если я правильно понял, то у них либо именем файла, либо расширением задаётся. Так вот я задавал расширением .brd (и ведь остальные слои нормально определились, ошибок при загрузке архива не вываливалось).


И в догонку ещё вопрос. Ходит такая мулька, что при фрезеровании платы, фреза идёт по центру линии контура. Так вот, фреза имеет ненулевую ширину, а значит, надо делать запас. Или не надо?

Добавлено: Sat Jul 26, 2025 9:44 pm
2.jpg (99.4 Кб)

Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Контур платы в программе рисовался круглый? Резонит воспроизводит то что в герберах обычно

Добавлено: Sat Jul 26, 2025 10:07 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Естественно. Причём то, что светло-зелёного цвета, находится внутри контура платы по SprintLayout. То есть резонит файлик с контуром таки увидел и как-то интерпретировал. Возможно, конечно, чёрным они выделяли квадрат, который на мою плату пойдёт. Типа заключают плату в прямоугольник минимальной площади, и по нему уже считают стоимость. Его же и выделяют чёрной линией. Но хотелось бы определённости, ибо проебать 8к желания нет от слова совсем.

Добавлено: Sat Jul 26, 2025 10:13 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


Проехать не выйдет, свяжутся если что не так. Раньше их визуализатор как-то так и работал, т.е. сложный контур не рисовал, но может и путаю, давненько платы не заказывал у них...

Добавлено: Sun Jul 27, 2025 10:13 am
Ответить с цитатой

Alex_klg
 


С резонитом никогда герберами не морочились, просто рсв и все. В описании акценты расставил и все. Дальше они или все поняли или перезвонили-отписали уточнение.
Гербера только китайцам с тремя проверками.

Кстати, не проще там и заказать? 4тыр за шаблонинг отдавать не жалко? Можно ускорить же за эти деньги доставку.
Но.
У почты месячный завал сортировки. Мои приорити 10 дней как умерли с приема. Не почтой надо..

Добавлено: Sun Jul 27, 2025 10:32 am
Ответить с цитатой

Глеб
 


Это замечательно, конечно, но я работаю в SprintLayout. Очень сомневаюсь, что местные инженеры будут с ним разбираться.

Добавлено: Sun Jul 27, 2025 8:31 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Глеб писал(а):
я работаю в SprintLayout. Очень сомневаюсь, что местные инженеры будут с ним разбираться.За дополнительную денюжку Резонит делает.

Добавлено: Mon Jul 28, 2025 6:58 am
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Глеб, я первый заказ на Резонит делал по герберам из Sprint-Layout. Надо инженерам сказать, что плата круглая вписана в квадрат габаритов. Было, делал посадочное место под реле и попросил прислать скрин как оно будет выглядеть. Выглядело не так, как нужно и я объяснил, что требуется, платы пришли и реле встали, как родные. Люди в Резоните понимающие, но и наглеть, тоже не стоит )

Добавлено: Mon Jul 28, 2025 9:38 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Сегодня заказал платы. Вышло даже дешевле, чем я думал. И таки да, звонила девушка-инженер, 10 минут пыталась объяснить мне, почему мои платы невозможно сделать, а оказалось, что надо всего лишь сделать все отверстия металлизированными. Вроде как такие маленькие без металлизации не делают (что странно, в JLC PCB было с точностью наоборот). Правда, я когда металлизацию делал, накосячил с шелкографией, она же была рассчитана на отверстия только с противоположной стороны платы, а я, когда все отверстия на металлизированные переключил, совсем об этом забыл... Надеюсь, шелкография поверх контакта не испортит дело. В общем, к 1 августа обещают сделать, а там посмотрю, как оно.

Добавлено: Tue Jul 29, 2025 8:50 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


Поверх контакта они макрос прогоняют и удаляют весь шёлк, поверх открытой меди. Бывают овечки, если технолог забыл, но это прямо джекпот, шансы очень малый, ок будет.
Ну а металлизированные отверстия сами получатся, да, это проще, т.к. без металлизации после гальваники делаются и там допуски шире, поэтому и не рискнули. Без металлизации это обычно под крепёж, и то не всегда...

Добавлено: Tue Jul 29, 2025 9:57 pm
Ответить с цитатой

Глеб
 


Это как раз и проблема. Одна надпись практически полностью исчезнет. Если что, это медь на верхней стороне платы, то есть контакт есть, но к нему непосредственно ничего не припаяно. Просто SprintLayout не даёт сделать металлизацию отверстия с контактом только на одной стороне текстолита (либо я просто не знаю, как это сделать). Ну да и фиг бы с ним. Не критично я считаю.

Добавлено: Tue Jul 29, 2025 10:30 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Глеб писал(а):
Просто SprintLayout не даёт сделать металлизацию отверстия с контактом только на одной стороне
Да он много чего не даёт. Спасибо тому человеку, благодаря которому я сел изучать альтиум!

Добавлено: Tue Jul 29, 2025 11:49 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Глеб писал(а):
сделать металлизацию отверстия с контактом только на одной стороне текстолитаЗаливается маской со второй стороны и не имеет контакта в центре, так делать перестал, теперь КТ сквозные. А делается в Sprint Layout просто - поверх переходного отверстия закрытого маской с обоих сторон с нужной стороны накладываешь контакт односторонний.

Добавлено: Wed Jul 30, 2025 7:28 am
2025-07-30_07-23-33.png (2.65 Кб)

2025-07-30_07-24-06.png (1.78 Кб)

2025-07-30_07-23-58.png (1.86 Кб)

Ответить с цитатой

N1X
 


Seriyvolk писал(а):
Да он много чего не даёт. Спасибо тому человеку, благодаря которому я сел изучать альтиум!
Вот согласен, даже если уровень плат простой, и AD кажется избыточным, то есть же та же EasyEDA, которая как ардуино только для плат: все готовое, берешь и пользуешь. Зачем сегодня SprintLayout то? Smile
Глеб, или там наконец-то схемный редактор и связи завезли? Просто без этого - смысла вообще нет =)
Глеб писал(а):
Если что, это медь на верхней стороне платы, то есть контакт есть, но к нему непосредственно ничего не припаяно. Просто SprintLayout не даёт сделать металлизацию отверстия с контактом только на одной стороне текстолита (либо я просто не знаю, как это сделать).
Ну просто потому что так делать неправильно. Поэтому как выше написали - можно через костыли.
Если с одной стороны к отверстию что-то паяем - с другой оно должно быть открыто от маски. Если делаем для себя любимого и своими руками - конечно можно что угодно нарисовать, иначе - это источник брака. Припой будет затекать в отверстие и может поднимать маску с обратной стороны, плюс закрытый VIA вызывает затекание маски в отверстия, если она не сухая, короче это противоречит общепринятой технологии.
Если речь не об одностороннем закрытии, а о том, что реально площадка с одной стороны, то опять же, по технологии так невозможно. Со второй стороны тоже должна быть площадка, просто минимального размера, например диаметр отверстия +0,2мм (зависит от производителя). Такое можно. Нужно понимать, что сначала делается гальваника (металлизация), потом уже травление. И при травлении отверстия закрыты фоторезистом. Если площадни с одной стороны не будет - в отверстие затечет травильный раствор и съест металлизацию. Даже если тебя это устраивает - на производстве никто там не будет гадать "так задумано или брак?", поэтому как есть...

Добавлено: Wed Jul 30, 2025 9:35 am
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Печатные платы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 164, 165, 166     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.