Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Опасно: Хлорированные бифенилы в ВВ технике

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Анна
 


тема: Опасно: Хлорированные бифенилы в ВВ техникеОтветить с цитатой  

Посчитал должным выложить сюда эту информацию.

В старых конденсаторах, трансформаторах и прочих ВВ девайсах с жидким диэлектриком, наряду с минеральными маслами, использовались также высокотоксичные и канцерогенные хлорированные бифенилы (трихлордифенил и тд), к тому же обладающие мутагенным действием, способностью к накоплению в организме и разрушению иммунитета. Англоязычная общая аббревиатура - PCB.

Простейшие "бытовые" методы определения наличия PCB:
1. Капнуть жидкость на поверхность воды. Если выраженно плавает- масло. Если тонет- дрянь (PCB тяжелее воды).
2. Взять каплю жидкости на кусок проволоки, поместить в огонь газовой горелки. Масло сгорит желтым цветом, PCB- зеленым (наличие хлора).
3. Жидкие диэлектрики с содержанием PCB выраженно воняют специфическим запахом (похожим на некоторые растворители и тд.), в отличие от обычного запаха масла.

Кстати, - насчет запаха: на флае кто-то писал про "вонючее конденсаторное масло". Возможно, как раз тематический случай.

Вот книжка, где описаны свойства этих веществ, влиянии на человека, указаны некоторые типы оборудования, содержащего эту дрянь:


Добавлено: Fri Nov 07, 2008 4:43 am

bifenily.rar (228,97 Кб)
KaV
 


Ответить с цитатой  

Да, тема о масле с этого начинается: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=219#219


Добавлено: Fri Nov 07, 2008 3:33 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Значит мерзость, в основном, в косинусных капах обретается.
А где узнать про более "мелкие"? Конкретно, про К75-40, К75-17, ПКГТ-П, К75-15. По справочникам они с "комбинированным диэлектриком". Так это комбинация бумаги с плёнкой? Или бумага с маслом? Или?


Добавлено: Fri Nov 07, 2008 9:30 pm
Анна
 


Ответить с цитатой  

Кстати, - в тему:

Есть такие капы - ЛСЕ (и еще ЛСМ), серого цвета, сравнительно небольшие, похожи по виду на всякие МБГ-КБГ и тд, стояли в светильниках люминесцентных обычных. Я в свое время разбил стеклянный ввод такого капа, - узнал как воняет эта дрянь. Запах помню до сих пор, весьма своеобразный, очень трудно смывается)

Термакс, - лучше дома не храни. Я избавился от всех сабжевых капов, - тоже было около десятка разных. Отдал народу, кому надо было движки запитывать, честно предупредив о содержимом (написал таблички "конденсатор содержит трихлордифенил. яд." и приклеил к капам).



Последний раз редактировалось: Анна (Fri Nov 07, 2008 10:04 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Fri Nov 07, 2008 9:54 pm

IMG_2350.JPG (65,21 Кб)
серый кап справа - ЛСЕ, содержит трихлордифенил,
слева - обычный КБГ

Анна
 


Ответить с цитатой  

У этой дряни всяких спецэффектов полно, - в частности, влияет на гормональный баланс в организме и разрушает иммунитет. Видел где-то, - ее "химическим СПИДом" обзывали. Основной удар идет по репродуктивным функциям. Так что рекомендую избавиться.

Если кап разбирал один раз, может и не труп) Опасен постоянный контакт с этой дрянью, - накапливается в организме.


Добавлено: Fri Nov 07, 2008 10:09 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Таки как разузнать что есть "комбинированный диэлектрик" в К75-40, К75-17, ПКГТ-П, К75-15???


Добавлено: Sat Nov 08, 2008 9:08 pm
Анна
 


Ответить с цитатой  

Котофеич, - лучше постараться сделать так, чтоб они не вытекли и не рванули. Тогда и бояться нечего Smile


Добавлено: Sat Nov 08, 2008 10:46 pm
V. Frankenstein
Умформерный демон


Ответить с цитатой  

О! Вспомнил! Есть тут у меня ещё один кап буржуйский, так на нём написано по англ: "PYRANOL CAPACITOR Contains 1.9 gal of non-flammable liquid". Non-flammable -- значит не горючий. Значит не масло. Тогда что же это за дрянь пиранол-то??? Гугль по этому вопросу ничего информативного не дал.


Добавлено: Sat Nov 08, 2008 10:52 pm
Анна
 


Ответить с цитатой  

Ну я не знаю, как ищем. У меня почему-то по первой же сцылке (английский гугль):

..... In the following pages you will several names that describe different trademarked names for PCBs. Westinghouse called its product Inerteen. Monsanto used the trademark Aroclor while GE used the tradename Pyranol to denote its version of Monsanto-produced PCBs. The Transformer Manufacturing Division of GE manufactured large and medium-sized AC and DC power transformers. Pyranol was used by GE beginning in 1932 and until 1977 when they stopped due to the Environmental Protection Agency's (EPA) proposed regulations banning the manufacture of PCBs." .....

PYRANOL (фирма General Electric) - как раз и есть этот самый PCB.


Добавлено: Sat Nov 08, 2008 11:25 pm
N1X
 


Ответить с цитатой  

Да, гадость та еще, причем не зря ее запрещают везде:

Болезнь Юшо — отравление людей полихлорированными бифенилами (ПХБ). Известна с 1968 г. в Японии, когда на производстве по очистке рисового масла в него попали бифенилы. Утечка жидкого ПХБ произошла из холодильного агрегата, затем отравленное рисовое масло поступило в продажу в качестве продукта питания и корма для животных. Сначала погибло около 100 тыс. кур, а вскоре у многих людей появились первые сим­птомы отравления. Это выразилось в изменении цвета кожи, в частности потемнение кожи у детей (так назы­ваемые “черные малютки”), рожденных от матерей, ко­торые пострадали от отравления ПХБ. Позднее были обнаружены тяжелые поражения внутренних органов (печени, почек, селезенки) и развитие злокачественных опухолей.

Интересто тока что эта дрянь в холодильнике делала? )


Добавлено: Sun Jan 04, 2009 4:44 pm
wolfsangel
 


Ответить с цитатой  

Смазка наверное была у компрессора. А дрянь эту стоит опасаться особенно при длительном контакте, как на производстве, ибо она накапливается в жировых тканях. Ну и канцерогеном является. Другая засада, в том, что его почти не разрушают даже специальные бактерии, а те, что разрушают делают это очень хреново, т.к. в воде он не растворим, а ПАВ, которые переводят его в доступное состояние порой ядовиты для этих самых бактерий. По этим причинам почву от него очистить очень дорого и почти не реально. И отравиться можно даже без кондёровов, т.к. он накапливается в пищевой цепочке (из-за концентрации в жировых тканях) почва-трава-травоядное-хищник-хищник(человек). В итоге, в загрязнённой земле его содержание может быть в десятки тысяч меньше, чем в орле, который кормится над этой территорией.


Добавлено: Wed Jan 28, 2009 2:05 pm
Упырь
Громовержец


Ответить с цитатой  

Тема вычищена и прилеплена. Антон, спасибо за информацию.


Добавлено: Thu Feb 26, 2009 12:28 pm
Анна
 


Ответить с цитатой  

Торговые названия ПХБ: СОВОЛ, СОВТОЛ, ГЕКСОЛ – СССР, Бразилия –Ascarel (аскарел) , бывшая Чехословакия - Delor (делор), Франция-Phenoclor (фенохлор) , Pyralene (пирален), Германия - Clophen (клофен), Италия - Apirol (апирол), Fenclor (фенохлор), Япогия - Kanechlor (канехлор), Santotherm (сантотерм).. Англия - Aroclor xxxx (арохлор), Askarel (аскарел), Pyroclor (пирохлор) , США - Aroclor xxxx (арохлор), Asbestol (асбестол) , Askarel (аскарел), Bakola131 (бакола 131). Chlorextol (хлорэкстол), Hydol (гидол) , Inerteen (инертин), Noflamol (нофамол), Pyranol/Pyrenol (пиранол / пиренол), Therminol (терминол)


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 1:59 pm
CrackHack
 


Ответить с цитатой  

Завалялась и у меня такая дрянь...
Вот, конденсатор ЛСЕ


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 8:20 pm

P2091803.JPG (17,98 Кб)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Ну да, он самый. Выкинь нафиг.


Добавлено: Tue Feb 09, 2010 8:27 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Спасибо что предупредили!На работе это говно завалялось, выкину нахуй.


Добавлено: Thu Feb 11, 2010 2:07 am
Sewoo
 


Ответить с цитатой  

Граждене, у нас тут в Беларуси на аукционах продают капы какие-то стремные БКС-1 и МБГП-1 - 1 кВ, 10 мкф (фото приклеил к посту) - в них может содержаться ПХБ этот?


Добавлено: Sat Oct 30, 2010 12:52 pm

0_650_Kondensator_MBRP-1_-_1_kV_10_mkF_3995834.jpg (40,5 Кб)

0_650_Kondensator_BKS-1_3033mkf_4248736.jpg (28,8 Кб)

Stalin
Аудиоманьяк


Ответить с цитатой  

МБГП - однозначно нет. второй - х.з.


Добавлено: Sat Oct 30, 2010 12:58 pm
Sewoo
 


Ответить с цитатой  

Мг, панятна.
В принципе, людей можно предупредить... на будущее.


Добавлено: Sat Oct 30, 2010 4:33 pm
AlexDark
CyberGoth


Ответить с цитатой  

Новый спаситель человечества объявился? Ну продают и продают - и что с того?


Добавлено: Sat Oct 30, 2010 7:16 pm
Анна
 


Ответить с цитатой  

БКС - ПХБшный точно.


Добавлено: Sat Oct 30, 2010 11:29 pm
Seriy{tan}
Магистр


Ответить с цитатой  

Вот мне интересно, неужели даже целый кап с ПЭХЭБЭ может чем-то навредить? Или он просто вызывает острые приступы паранойи у больных ПХБфобией?


Добавлено: Sun Oct 31, 2010 10:15 am
NIGHT_WOLF
Бакалавр


Ответить с цитатой  

Да даже попвшее на руки это масло ничем особым за 1 раз не грозит вообще. ПХБфобия рулит же.

Offtopic:
В децтве жгли капы ЛСМ в больших количествах в костре, ради забавы, расхуяривая часть корпуса молотком. Масло это попадало ессно куда угодно. И воняло им там орошо, и костер зеленый был. За 10 лет нихуя не произошло. Да и щас, в сарае, лежит десяток таких кондеров, и я, что удивительно, не боюсь, что они устроят иколохическую катастрофу, выжигая местность в радиусе 1 км.


Добавлено: Sun Oct 31, 2010 10:39 am
NORMAN
 


Ответить с цитатой  

У меня в детстве в школе тоже один такой был, химичить любил, на ТБ забил, а теперь говорят, у него хуй не стоит.


Добавлено: Sun Oct 31, 2010 3:17 pm
Llevellyn
 


Ответить с цитатой  

знаю одного барыгу, который в 90е ПХБшное масло с трансов сливал, сжигал, и потом эти трансы на медь хуярил -жив-здоров до сих пор


Добавлено: Mon Nov 01, 2010 1:09 pm
Список разделов Flyback.org.ru » ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ » Опасно: Хлорированные бифенилы в ВВ технике

На страницу 1, 2, 3, 4  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.