Суть темы: создание с помощью высоковольтного разряда кавитации в жидкости и с помощью этой кавитации очистка чего-нибудь (как в ультразвуковой ванне). Схему и описание прибора на тиратроне ТГИ1-50/5 размусолил в разделе "HV и вода", поэтому здесь выкладываю, в основном, результаты испытания на реальном объекте. Объектом была нержавеющая отжималка с сеточкой от китайского чайника. За долгое время использования она покрылась кондовым плотным чёрно- коричневым налётом со всех сторон. Чистил минут 40 (с небольшими перерывами) в растворе соды (3 столовых ложки на литр, примерно) на частоте 1700 Гц при потребляемой мощности прибора 120-150 Вт. Результат: снизу отжималки налёт отлетел практически полностью (он там и тоньше был, и миска, в которой чистил, имела вогнутую форму, и колебания могли сфокусироваться именно на нижней поверхности). Сверху налёт разрыхлился настолько, что легко был удалён прополаскиванием под водой. Раствор за время очистки сам стал коричневым и нагрелся градусов до 60. Добавлено: Sun Dec 14, 2008 7:35 pm
сам процесс очистки |
Вот сегодня ещё раз довелось применить этот кавитатор. Теперь уже не просто ради эксперимента. Основательно пригорела гречневая каша к кастрюле. Нагар получился добротный- плотный и чёрный, толщиной местами до 3 мм (на глазок). Посудомоечная машинка BOSCH его не осилила. Вот его и "откавитировал". Как обычно- раствор соды (примерно 3 столовых ложки на литр), 1700 Гц, 1200 В питание. Мощность кавитатора на сей раз ограничил 50-60 ваттами, чтоб не превышать средний ток тиратрона (50 мА). Нагар здорово разрыхлился и отставал "чешуйками". После двухчасовой обработки большая его часть легко сошла при промывке под водой и лёгкой протирки рукой. После трёх часов отошёл практически весь (после 2х часов сменил раствор и добавил в кастрюлю немного щёлочи). Сам процесс снимать не стал- ничего там нового. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 6:33 pm
|
Полезная весчь однако. Ещё бы время очистки уменьшить и можно в серийное производство пускать)))) Добавлено: Sat Dec 27, 2008 6:46 pm |
Время очистки уменьшить- не вопрос. Питание до 5 кВ поднять. Тогда тиратрон все свои 250 Вт сможет выдать. (Можно, конечно, и при 1200В ток поднять. И я так делал. Но это не есть хорошо- ибо выгарает активное покрытие с катода и он теряет эмиссию). А у меня ещё 2хкиловатный тиратрон без дела бока отлёживает на полке! А в серию лучше пьезокерамические излучатели запускать- им высоковольтное питание не нужно. И компактней... (А так какая нормальная домохозяйка решиться использовать прибор, который в открытом виде 5 кВ выдаёт?!) Добавлено: Sat Dec 27, 2008 6:58 pm |
Во время кавитационной очистки,случайно свечение в толще жидкости не наблюдалось(свечение разрядов не всчет)? Добавлено: Sat Dec 27, 2008 7:43 pm |
А посудомоишная машинка сколько мучалась? Меня терзают смутные сомнения... За 40 минут теплый содовый раствор отодрет чайник и без кавитации. С кастрюлькой конечно сода не спасет. Но pH у поверхности кастрюльки не мог там возрасти как-нибудь?
Добавлено: Sat Dec 27, 2008 8:05 pm |
Машинка около часа возилась. Да и на чайнике том короста была не одного месяца возрастом... рН у соды итак слабощелочной. А NaOH действительно рулит. На заключительном этапе я его и добавил (ибо, основной компонент рецептур для УЗ-очистки и обезжиривания). Свечения не видел. Да и раствор быстро мутнел... Добавлено: Sat Dec 27, 2008 9:59 pm |
Свечения в теплом растворе соды и не будет.
Последний раз редактировалось: SmirnS (Sat Dec 27, 2008 10:07 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:03 pm |
Если не трудно в следующий раз когда будеш включать капни в воду чего нибудь содержащего углеводороды. (Хоть спирта немного).И присмотрись в темноте не возникает ли свечения не обусловленного свечением разряда (предположительно свечение должно иметь синий оттенок, хотя это только предположение). Если возникает сообщи пожалуйста. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:05 pm |
Попробую. Только, думаю, это свечение слишком слабое, чтоб его глазом заметить (ФЭУ надо). А у меня ещё и светом разряда будет маскироваться. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:08 pm |
Котофеич, Искренне поздравляю! Полезный прибор получился, однако! Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:23 pm |
Нет,многие видят кавитационое свечение глазом.ТОлько нужны сильные ударные волны или мощные гидравлические потоки.Ударные волны у тебя уже есть,если я правильно понял суть установки.Так что может и получиться. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:47 pm |
Alexey писал(а): Котофеич, Искренне поздравляю! Полезный прибор получился, однако!
Ph_01: микроударные волны, естестественно, присутствуют. "Сильные" ударные волны были в предидущей модификации этого прибора на тиристоре (40 мкФ* 600В разряжались в воду с частотой 100 Гц)- раствор летел в потолок, стеклянные ёмкости просто раскалывались, рёв на всю квартиру стоял, как от перфоратора... Аккустические потоки прекрасно заметны. Если искрящий конец катода не сильно заглублён, над ним даже небольшой водоворотик образуется. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 10:59 pm |
Спиртяжка кажется тоже сонолюминесценцию тушит. Да и подсветка от разряда всё сожрет. Добавлено: Sat Dec 27, 2008 11:09 pm |
SmirnS писал(а): Спиртяжка кажется тоже сонолюминесценцию тушит. Да и подсветка от разряда всё сожрет.
Добавлено: Sat Dec 27, 2008 11:32 pm |
у меня 60 китайских ватт на поллитра воды девайсик. толку достаточно мало. отстирывает очень специфично, не сравнить с другими способами. иногда то что можно пальцем стереть - вода оставляет, а то что скрыто в каких-то недоступных полостях вымывает. пробовал стирать носки( лол ) - имхо толку не намного больше чем от просто горячей воды с порошком. но зато кавитационные вещи видны - в воде идут ветвистые стриммеры из микропузырьков эффекты видны в фокусе боковых стенок(круглые). так что возможно люминесценция будет видна если энергию УЗ сфокусировать. Добавлено: Sun Dec 28, 2008 12:36 am |
А реально сколько ватт не пробовал замерять? (Хотя бы, по потреблению от сети). 75-80 НЕкитайских ватт на литр воды даже ржавчину с болтов отшибают (в воду немного абразивного микропорошка Al2O3 добавлял). Добавлено: Sun Dec 28, 2008 12:49 am |
реальную мощность можно попробовать измерить тепловым методом(он универсален! ). но часть воды вполне может выкипать в процессе. потребление из розетки: 0.24 ампера. 228Вольт. имхо тестер некисло гонит, реально напруга в сети явно меньше 200. сунул палец. был немного в термопасте - быстро начала отходить. про порошок не знал. а какие есть еще способы очистки? Последний раз редактировалось: Sanchez (Sun Dec 28, 2008 8:55 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sun Dec 28, 2008 1:39 am |
Кстати, -какие там еще у нас есть методы генерирования УЗ в жидкости, кроме пьезо и электроразрядного? Добавлено: Sun Dec 28, 2008 1:46 am |
Магнитострикционный не катит? Добавлено: Sun Dec 28, 2008 2:21 am |
Опять-таки спец-ферриты или еще какие магнитострикционные материалы нужны...Кстати, какие? Возникла просто идея сделать достаточно мощный УЗ-генератор, хотя бы на ГУ-81, для тех же целей - промывка/очистка. Беда, естественно, в собственно преобразователе Где-то видел опыты с обычными радиотехническими ферритами, кстати... Добавлено: Sun Dec 28, 2008 4:23 am |
Магнитострикционные материалы- никель и его сплавы (с кобальтом, хромом). Сердечник набирается из тонких пластин, как и транс. Только ламповый генератор на 18-22 кГц- удобно ли? И там должна присутствовать некая ОС, следящая, чтоб стержень в резонанс все время дрыгался. Радиотехнические ферриты тут не очень. Есть специальные марки "ВИБРОКС" и "ФЕРРОКСКУБ". Наиболее мощный способ создания кавитации- как не странно, гидродинамический! (Про свисток Левавассера Татафф не так уж и гнал...). Добавлено: Sun Dec 28, 2008 11:07 am |
Собственно, на форум я пришёл с описанием этого устройства http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=93080#93080 Потом оно по неизвестной причине сгорело, было закинуто на антресоль и забыто. Теперь возродил его в новом качестве. Печатку от старого взял. Ёмкость увеличил: по 40 мкФ в каждом плече удвоителя и 12 мкФ на выходе удвоителя. Коммутация через оптотиристорный модуль. (Собственно, опто- там нафиг не впёрся, просто такой попался). Самое главное, сделал хороший разрядный электрод в виде фторопластовой втулки с каналом по оси диаметром 4 мм. В канал вставлена стальная шпилька, не доходя до среза втулки 2- 3 мм. Такая конструкция обеспечивает надёжный обрыв разряда и начало следующего цикла (если кинуть просто провод, на нём загорается дуга и тиристор перестаёт закрываться). И, собственно, испытания. Чайник с остатками накипи. В самых злачных местах толщина её достигает 4 мм. Корпус чайника- анод. Среда- раствор кальцинированной соды. Разрядный электрод- катод. Похоже, он обладает довольно острой направленностью. Получасовая дрочь посреди чайника привела к отслоению весьма небольшого количества накипи. Наведение электрода точно на место скопления накипи привело к отбойке всего за 5 минут вполне ощутимого её количества. В принципе, можно было всю отколошматить, но не стал ввиду крайней некошерности звукового сопровождения. Вибрация пола ощущается в радиусе метра от чайника. Добавлено: Sun Sep 11, 2011 6:26 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |