Не совсем разобрался куда тему пихнуть, наверно сюда сойдёт Заканчил постройку полумоста на двух транзисторно-драйверных блоках с биполярным управлением силовых ключей Вот диаграммы сигналов на затворах ключей. Смущают пики на подьёме, 100 нс, доходят до 40 В. На затворы подаётся +/- 20 В. Исправил вопрос : На сколько страшна такая херь в сигнале для ключей. Хер на неё забить, или искать пути к устранению ? Последний раз редактировалось: Игнат (Sat Mar 28, 2009 11:30 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sat Mar 28, 2009 10:45 pm
|
Когда подключить нагрузку эти выбросы возрастут и убьют транщисторы, ставь снабберы. Добавлено: Sat Mar 28, 2009 11:26 pm |
Снабберы вроде для понижения скорости нарастания напряжения при нагрузке. Как они на напругу на затворе влияют?? Последний раз редактировалось: Игнат (Sun Mar 29, 2009 12:11 am), всего редактировалось 2 раз(а) Добавлено: Sat Mar 28, 2009 11:29 pm |
Аккуратно сделано! (Вторая жизнь коробке-видюку) Добавлено: Sat Mar 28, 2009 11:33 pm |
Добавлено: Sat Mar 28, 2009 11:51 pm |
Выбросы разбирались буквально сегодня: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=135299#135299 Сейчас они на грани пробоя затвора, хорошо если транзисторы остались живы и не ухудшили своих свойств. Если хочется выделить конструкцию в отдельную тему, то желательно предоставить пригодную для изучения документацию. В общем и целом - красиво. Добавлено: Sat Mar 28, 2009 11:53 pm |
"Сейчас они на грани пробоя затвора, хорошо если транзисторы остались живы и не ухудшили своих свойств" Думаешь без нагрузки могло убить?? Спасибо за ссылку. О кажется понял.. Возможная причина - дюже короткое время переключения ИГБТшек. И нижние пики заметно больше видать по причине наличия обратного диода в цепи затвора (вот с самого начала думал что при биполярном питании он нах не нужен) Завтра попробую отцепить диоды, посмотрю что получится. там мож резисторы увеличу А затвор вообще не переносит перенапругу? И какое то время переключения оптимальным считается??? Добавлено: Sun Mar 29, 2009 12:22 am |
Попробуй поставить защитные стабилитроны прямо на затворы (вольт на 18-20). Должно помочь. Добавлено: Sun Mar 29, 2009 8:35 am |
>Думаешь без нагрузки могло убить?? Нагрузка здесь пока одна - затвор транзистора. >Возможная причина - дюже короткое время переключения ИГБТшек. Время переключения здесь не при чём, ибо силовая часть пока незадействована. Мысль про диоды и резисторы верная - нужно снижать добротность lc-контура и понижать скорость нарастания напряжения. Т.е. супер-пупер драйвера совсем и не нужны ![]() >А затвор вообще не переносит перенапругу? Может как появиться заметная утечка, так и сдохнуть целиком. +\-20В - это "Absolute Maximum Ratings" для того же IRG4PC50W. У силовых фетов обычно +\-30В указано. >И какое то время переключения оптимальным считается??? http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=218 - изучать всю тему до некоторого просветления. Там в районе 9-10-11 страниц были произнесены умные мысли о ненужности наносекундных фронтов на затворах, ибо это не даёт существенного уменьшения потерь на переключении, но приносит кучу геммороя по разводке драйверов и гашению колебаний на затворах. Я считаю, что уменьшать время фронта и спада за 100нс нет особого смысла. Следует смотреть в сторону IRовских аппноутов и даташитов. В даташите на IRG4PC50W, например, есть занятный график "Typical Switching Losses vs. Gate Resistance". Добавлено: Sun Mar 29, 2009 9:17 am |
Снабберы вроде для понижения скорости нарастания напряжения при нагрузке. Снабберы - это быстрые стабилитроны, для ограничения напряжения на затворе. Добавлено: Sun Mar 29, 2009 9:32 am |
to KaV: Ну смысл драйверов изначально планировался абы спараллелить ИГБТшки можно было. У меня ша по 3 IRG4PC50UD. Ну у меня там вообше +-18 (для чего ТВСы 1.5КЕ18СА стоят). Ну буду надеяться что жывы остались... :/ to BSVi: маркировку какого нибудь укажи плиз. Здесь http://www.atomlink.ru/~slash/st4.html и http://www.atomlink.ru/~slash/st4.html сказано что это схемы определённые Добавлено: Sun Mar 29, 2009 9:53 am |
Балин, я ступил имел ввиду не снабберы, а сапрессоры, ссори ) 1.5КЕ18СА - это с большим запасом. Добавлено: Sun Mar 29, 2009 2:12 pm |
А , ну тада ясно ))) Как раз эти уже и стоят ![]() КаВ, спасибо за "ткнул пальцем ))) Увеличил сопротивление в затворах до 12 Ом и повесил шоттки 1n5822, выбросы исчезли. Один вопрос - не слишком ли это медленно???????! Вопрос в знатокам: Можно ли было эти выбросы устранить не уменьшая ток затвора, а повесив на него феритовую бусину??? Добавлено: Sun Mar 29, 2009 5:21 pm
|
Добавлено: Sun Mar 29, 2009 6:22 pm |
Игнат >не слишком ли это медленно???????! Фронт-спад поподробнее и тип транзисторов укажи. >Можно ли было эти выбросы устранить не уменьшая ток затвора, а повесив на него феритовую бусину??? Она повысит паразитную индуктивность затвора и затянет нарастание напряжения и тока, но колебания на затворе не демпфирует, может даже увеличить. Документацию на конструкцию можно ожидать? Dizel Всё в порядке с осциллом, это самые что ни на есть коаксиальные кабели. Добавлено: Sun Mar 29, 2009 7:20 pm |
Собственно принципиальная схема в лейе (вложение) И по порядку: Генератор made KaV Развязка сигнала оптронами НСЗД-2611, драйверы UCC37321(22) FETы драйвера RFP70N06. Силовые ключи IRG4PC50UD ФАПЧ (вложение) Одно отличие от схемы во вложении - используется драйвер UCC27425 Последний раз редактировалось: Игнат (Mon Mar 30, 2009 7:45 am), всего редактировалось 3 раз(а) Добавлено: Sun Mar 29, 2009 8:32 pm bi drayv.asc (7.27 Кб) Силовая |
Добавлено: Sun Mar 29, 2009 10:06 pm |
Dizel, врядли могу обрадовать. Это FLUKE 123. Вещь хорошая, но ссука 2000$ KaV, срочно нужна инструкция по применению генератора, о чём говорили когда я его забирал (назначение штырьковых пар, показания дисплея) Добавлено: Mon Mar 30, 2009 6:44 am |
Игнат Сначала доведи до ума драйвер ![]() Каждый такой драйвер можно было собрать на IR2110. А при б́ольших раздумиях - и пару драйверов. По ФАПЧ: как регулировать фазу сигнала? Почему ТТ представлен перегруженным источником тока, а ширина синхронизирующих импульсов целиком зависит от формы сигнала с ТТ? Выход синхронизатора слишком мощный. Документацию по использовании генератора выложу в соответствующую тему вечером. Добавлено: Mon Mar 30, 2009 10:35 am Так получше будет. |
Добавлено: Mon Mar 30, 2009 11:15 am |
>TVS защищают непонятно что Это я немного не так схемку подправил, ибо торопился.. ну упс. TVS посажены на ноль Странная штука в модели получается... убираешь нахрен шоттки и ТВС, сразу сигнал ровненький становится.... Сейчас у меня сигнал нормальный ровный. Резистор с диодом добавил ибо просто уменьшив сопротивление нижние дрючки появились. Теперь всё в норме. Мосфеты я писал какие RFP70N06, и ёмкость затвора в них достаточно приличная, а драйверы.. ну уж какие были не обессутте х) И про оптроны я тоже уже писал. >Почему ТТ представлен перегруженным источником тока Как его ещё представить.. я не сообразил. > "как регулировать фазу сигнала?" Для чего? Схема сейчас выдаёт короткий импульс при Uтт = -2В..+2В. чем выше частота, тем короче импульс. Собственный дедтайм на генераторе и так сохранится.
Добавлено: Mon Mar 30, 2009 1:04 pm |
>FETы драйвера RFP70N06. Простите, но накуя? От тех фетов требуется от силы ампера три, и то в импульсе. >Странная штука в модели получается А если ещё и индуктивности вписать... По прежнему настаиваю на приближении схемы драйвера к http://flyback.org.ru/download.php?id=14028. TVS можно и оставить, но польза от него будет только во время выноса транзистора. >>Почему ТТ представлен перегруженным источником тока >Как его ещё представить.. я не сообразил. Источником синусоидального напряжения, например ![]() >> "как регулировать фазу сигнала?" >Для чего? Прошу осознать понятие "фаза" ![]() Выход синхронизатора слишком мощный - контроллер "захлебнётся". Да, ещё: большинство IGBT классическими способами не параллелятся - у них фиксировано падение напряжения на переходе, и оно уменьшается с ростом температуры. IRG4PC50UD - довольно медленные IGBT, всего 40кГц при токе в 10А. Чтобы добиться пресловутого "resonant mode" придётся очень сильно попотеть. Добавлено: Mon Mar 30, 2009 4:56 pm |
>Простите, но накуя? Вопрос чё туда впихнуть, я поднимал ещё когда совета спрашивал как сие сделать... так что мысль умная, но запоздалая. Короче - что нашёл более-менее подходящее, то и поставил. >По прежнему настаиваю на приближении схемы драйвера к http://flyback.org.ru/download.php?id=14028. >TVS можно и оставить, но польза от него будет только во время выноса транзистора в чём отличие?? в отсутствии ТВС, R10 или в том что сток верхнего ключа к нулю не привязан? Помоему если схема уже готова и работает, то переделывать её не стоит (куда хошь, туда и ставь ударение )) А ТВС и шоттки почемуто рекомендуют ставить... http://www.power-e.ru/281.php ну или http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=218 ![]() >Выход синхронизатора слишком мощный - контроллер "захлебнётся". С чего ему захлёбываться??? То что UC27425 может выдать 4 А, совсем не значит что все они ринутся в контроллер ))) Там же резистивное деление, т.е. напруга к контроллеру ~4В, а ток 15В/100Ом=0.15 А, надо ещё меньше?? >Да, ещё: большинство IGBT классическими способами не параллелятся - у них фиксировано падение напряжения на переходе, и оно >уменьшается с ростом температуры http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=200&p...asc&start=150 >Прошу осознать понятие "фаза" ![]() Блин, ну не я первый так частоту подстраиваю http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=200&p...asc&start=200 , http://www.stevehv.4hv.org/DRSSTC3/DRSSTC-OCDsch.JPG Знаешь более надёжный способ? Добавлено: Mon Mar 30, 2009 6:40 pm |
Продолжение ))) Вследствии некоторых событий , а именно коротыша схемы по глупости, переделки оной и последующего взрыва (по всей видимости из-за чересчур малого дедтайма), драйверы и силовая часть притерпели некоторые изменения, в том числе феты драйверов заменил на IRF730. Сейчас уперся в дедтайм. До взрыва (можно прочесть как "для взрыва") деду считал как сумму TURN_OFF_DELAY_TIME + FALL TIME, получилось 6%.. но осцыле это выглядело как грубое обрубание хвоста закрывания ключа... но я всё же решил рискнуть, и взорвал всё нафих. По предложенному позже расчёту Deadtime = [(Td_off_max - Td_on_min) + (Tpdd_max - Tpdd_min)] * 1.2 размер деда получился ~7%, но вследствии глубокой неохоты ничего больше взрывать, решил проверить где заканчивается этот грёбаный хвостик (снимок) Получается что до нуля хвост благополучно доходит при 11%-ном деде Вопрос мучает... 11% это не дофига ли??? Кто как ставит дедтайм на ИГБТхах? Добавлено: Thu Apr 09, 2009 6:21 pm
|
Шота я совсем подзапутался... Завускал полумост на 40В питании, на нагрузку вешал лампочку, и отдельно штатную нагрузку (параллельный контур включенный через дроссель) . Получил следующее: При лампочке в нагрузке изменение дедтайма очень характерно отображается на осцылле ибо виден характерный хвост. А при штатной - картинка вообше не меняется, хотя менял дедтайм вплоть до 25 %. Чё за хрень такая?? не может же он на работу вообще не влиять. Как его правильно выставить??? Ниже осциллограммы при одинаковом дедтайме 20%. нагрузка на лампочку и на контур Добавлено: Fri Apr 10, 2009 8:25 pm
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |