Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Как получить сильное магнитное поле.

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Tataff
 


Ответить с цитатой  

В первом приближении - чем быстрее расплющить - тем сильнее "поражающий" эффект, иными словами мгновенное значение напряженности магнитного поля (точнее - плотность его потока)
При прочих равных (масса провода, жесткость его витков, сила тока, геометрические размеры катушки и пр.) и без учета некоторых тонких факторов, мгновенное значение напряженности магнитного поля определяется только скоростью нарастания импульса магнитной индукции, то есть скоростью обжатия витков. Кувалда едва ли сможет обеспечить высокую скорость, даже в руках завидной физической силы, поскольку, даже уникальный молотобоец - едва ли сможет ее разогнать до сверхзвуковых скоростей. Электромагнит - тем более. А вот миниатюрный взрыв легко разгоняет, скажем пулю, до нескольких скоростей звука.
Говорить о порядках времени обжатия можно только применительно к конкретным задачам, в общем случае: чем быстрее - тем мощнее....


Добавлено: Sun Nov 16, 2008 9:42 pm
Alexey
 


Ответить с цитатой  

Tataff писал(а):
А на практике - для физических экспериментов ну и для...спец-целей - выбить (или хотя бы создать врЕменный сбой в работе) электронной техники противника.

Дмитрий, а на каком реальном расстоянии такие "магнитные пушки" могли действовать? Ведь поле сверх-высокой плотности мы получаем непосредственно у торцов сжимаемой катушки. А при удалении от нее по оси катушки кол-во силовых линий и, следовательно, плотность поля уменьшаются с квадратом расстояния. (А если удаляться по направлению, перпендикулярному оси, - то и пропорционально кубу...)

Ведь не могли же такими "пушками" пользоваться в непосредственной близости от техники противника. Тогда и гранатой проще было бы ее взорвать имхо Smile

Или я что-то не принимаю во внимание?


Добавлено: Tue Nov 18, 2008 6:13 pm
Николай
 


Ответить с цитатой  

если не ошибаюсь, но э\м боеприпасы юзают равномерное обжатие катушки, именно как в атомной бомбе. плющить катушку как на рисунках - ее геометрические размеры изменяются всеже не на столько много, чтобы вызвать реально применимое в боевых условиях э\м поле.


Добавлено: Tue Nov 18, 2008 7:02 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Не знаю, что у этих бомбочек внутри, но на противника их именно сбрасывают- т.е. срабатывает она в непосредственной близости от поражаемого объекта.


Добавлено: Wed Nov 19, 2008 10:29 am
Tataff
 


Ответить с цитатой  

To Alexey
Уважаемый Алексей, увы нам, но Вы совершенно правы: плотность потока по оси падает по второй степени от расстояния, а перпендикулярно оси - даже еще быстрее чем "куб". С геометрией - не поспоришь...А вот что касается ""пушками" пользоваться в непосредственной близости от техники противника" - так предназначение у этих "пушек" специализированное (ну и вроде как "гуманное") - выводить из строя именно электронную технику противника, не задевая людей (которых граната охерачит за милую душу). Насколько это применяют на практике - да черт его знает, по-моему пока все это - лабораторные игрушки...
То "Николай"
Уважаемый Николай, да, принципиально Вы абсолютно правы "равномерное обжатие катушки, именно как в атомной бомбе", только в "Ай-боме" 235 уран (плутоний) изначально нарезан апельсиновыми дольками и толовым запалом его симметрично равномерно (и мгновенно) вбивают "в кучку", а с катушкой провода такой номер не пройдет по конструктивным причинам.
Что кесается плющить катушку - говоря строго - площадь ее изначального осевого сечения уменьшается до нуля...то что надо!
То "Котофеич"
Уважаемый Котофеич, насколько я понимаю предназначение электромагнитного фугаса Smile, его не бросают на противника (как "обычную" бонбу), это - диверсионное оружие, его закладывают в потаённое место рядом с: вычислительным центром, телефонной станцией, центром управления, станцией слежения и прочими жизненно важными объектами противника, чтобы в час "Че" - вывести из строя электронику ударным м э/м импульсом, что для современной войны - хуже чем "серпом по яйцам".


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 3:26 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Tataff писал(а):

То "Котофеич"
Уважаемый Котофеич, насколько я понимаю предназначение электромагнитного фугаса Smile, его не бросают на противника (как "обычную" бонбу), это - диверсионное оружие, его закладывают в потаённое место рядом с: вычислительным центром, телефонной станцией, центром управления, станцией слежения и прочими жизненно важными объектами противника, чтобы в час "Че" - вывести из строя электронику ударным м э/м импульсом, что для современной войны - хуже чем "серпом по яйцам".

Offtopic:
Возможно, что и так. Но я слышал именно об авиационных боеприпасах с ЭМ-начинкой.


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 3:47 pm
Alexey
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
> выводить из строя именно электронную технику противника, не задевая людей (которых граната охерачит за милую душу)
А разве люди сознание не потеряют? Конечно, не "полный вывод из строя", а "временный", но все же.


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 3:49 pm
Tataff
 


Ответить с цитатой  

Возможно, что существуют "авиационных боеприпасах с ЭМ-начинкой", я не специалист в этой области "человеческой" деятельности.
Потеряют ли люди сознание от э/м удара? Публикаций на этот счет очень мало, но в книгах 50х годов (потом по этой теме в отрытой литературе - полнейшая тишина) я встречал упоминание о том, что сильный э/м удар практически полностью стирает всю человеческую память, включая элементарные познания, приобретенные еще в младенчестве. Иными словами получает взрослый новорожденный, у которого (тем не менее) вся "физиология - нормально работает. Но мозгами - "чистая доска". Его можно "вырастить" как новорожденного "с нуля", при этом он пройдет дорогу до взрослого состояния не за, скажет 20 лет, а лет за 5...7, но это будет совершенно другой человек, от "старого" образца - ничего не останется, даже родной язык напрочь уйдет в никуда.
Правда это или нет? Не берусь о том судить....


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 4:05 pm
Alexey
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
> вся "физиология - нормально работает. Но мозгами - "чистая доска"
хмм.. так это же, возможно, - способ лечения каких-нибудь совсем запущенных нервных болезней!
(пока не берусь судить, каких именно, в болезнях мало разбираюсь, слава Богу. Это так, просто мысль проскочила).


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 5:14 pm
Термакс
 


Ответить с цитатой  

Offtopic:
А еще я слыхал, что уже давно научились свободную энергию из эфира получать, только злобные масоны, ящерики и сатанисты скрывают это великое изобретение от человечества, облучая нас невидимыми мыслестирающими лучами с секретных спутников Четвертого Рейха, вкупе с психотронными установками КГБ, установленными в каждой дурке под видом аппаратов для ЭСТ.


Добавлено: Tue Dec 02, 2008 5:38 pm
TXS
 


Ответить с цитатой  

у меня есть 4 магнита, таких, как на иконке "электромагнитные девайсы". че с ними можно сделать ?


Добавлено: Tue Jul 07, 2009 2:58 pm
TheBypasser
Космонавт


Ответить с цитатой  

Начать слеплять и разлеплять их. Учит медитативным размышлениям, уменьшая число тупых вопросов подмигивает


Добавлено: Tue Jul 07, 2009 3:19 pm
Термакс
 


Ответить с цитатой  

Их можно использовать эээ... дай-ка подумать:
1) Как подставочку для тарелок и чашек;
2) Собирать ими рассыпанные винтики и булавки;
3) Использовать как вешалку;
4) Повесить себе на хуй и проверить, на сколько крепко стоит;
5) Сварить из них кашу (вместо топора);
6) Проломить ими голову соседу;
7) Испортить с их помощью винчестер или дискету;
8 ) Носить на шее как труэ-киберпанковый кулон (цепь в комплект не входит);
9) Попытаться сделать самопальный электродвижок из них, провода, катушек он ниток и какой-то там матери;
10) Использовать как отвес при строительстве;
и, наконец, последний, беспроигрышный вариант: выкинуть на помойку ! Муахахаха !!


Добавлено: Tue Jul 07, 2009 10:15 pm
TXS
 


Ответить с цитатой  

хаха!! пацтулом !!!


Добавлено: Wed Jul 08, 2009 10:26 am
DVK
 


Ответить с цитатой  

Еще можно поднести к телевизору или монитору с ЭЛТ которые не жалко
и смотреть как меняются цвета и искажается изображение.


Добавлено: Wed Jul 08, 2009 1:38 pm
Ascended
 


Ответить с цитатой  

а ещё можно с помощью них нахаляву через турникеты в наземном транспорте проходить не нагибаясь и не прыгаяSmile если знать куда подноситьSmile

а по теме: один дипломник в бывшей лабе угробил хард ноутбука играясь и кладя на панель и клавиатуру шайбообразный-магнит Nd-Fe-B диаметром 20мм (0.89Тл вроде у него было). ноутбук при этом работал. форматирование не помогало. пришлось ему купить новый. так что если взять сборочку побольше из тех что на митьке за 1.5кРуб/шт и поводить подольше над работающим (т.е. вращающимся) то можно убить почти все кластеры. хард был тоже в стальной оболочке, но это его не спасло.


Добавлено: Mon Sep 07, 2009 10:21 pm
Sanchez
 


Ответить с цитатой  

Термакс писал(а):
Их можно использовать эээ... дай-ка подумать:
1) Как подставочку для тарелок и чашек;
2) Собирать ими рассыпанные винтики и булавки;
3) Использовать как вешалку;
4) Повесить себе на хуй и проверить, на сколько крепко стоит;
5) Сварить из них кашу (вместо топора);
6) Проломить ими голову соседу;
7) Испортить с их помощью винчестер или дискету;
8 ) Носить на шее как труэ-киберпанковый кулон (цепь в комплект не входит);
9) Попытаться сделать самопальный электродвижок из них, провода, катушек он ниток и какой-то там матери;
10) Использовать как отвес при строительстве;
и, наконец, последний, беспроигрышный вариант: выкинуть на помойку ! Муахахаха !!

не-не, насоветуешь так...
2) желательно предварительно засунуть магнит в мешочек. так не придестя потом собирать железки с магнита.
5) аккуратно, у некоторых точка кюри меньше 100С.
10) словит кефирные волны. не точно.

про то что поможет пройти через турникет... интересно как? ни рфиду ни магнитку так не обманешь


Добавлено: Mon Sep 07, 2009 10:59 pm
GluckMaker
 


Ответить с цитатой  

Разве что реле намагнитить. Но оно маленькое и в неудобном месте стоит, да и не должно быть его там по-хорошему (приляпано соплями вместо фета).


Добавлено: Mon Sep 07, 2009 11:04 pm
Игнат
 


Ответить с цитатой  

Ascended писал(а):
а ещё можно с помощью них нахаляву через турникеты в наземном транспорте проходить не нагибаясь и не прыгаяSmile если знать куда подноситьSmile


Так поведай же куда подносить

Offtopic:
кстати, почём на митьке эти магниты что шайбами? неужто по 1,5 тыр..? ужас


Добавлено: Tue Sep 08, 2009 9:29 am
Ascended
 


Ответить с цитатой  

есесно это не я открыл и использую, т.к. альма-матер предоставляет тат всего за 200р да и контролеры частенько шастают. просто однажды приехав с отдыха не имел проездного и купил 25-тирублёвый билет. дело было вечером и билеты у водилы кончились, так он поднёс небольшой чорный магнит вот к этому месту сбоку (обведено красным).
http://s44.radikal.ru/i105/0909/fb/20b0b863353f.jpg
магнит помоему был обычный ферритовый, обмотанный изолентой.
я покупал за 120, но не на митьке а давно в одном магазине. ха 1.5к это просто самые большие и мощные что видел (и самые дорогие, тот киоск шибко барыжный просто). и видел их только на митьке в цоколе. сам вообще закупился 2 года назад в чип-дипе 36шт 21х5х7мм Nd-Fe-B по 19р/шт вроде как для рельсы. их слепил в палочку, так что другой одиночный магнит реагировал на перемещение сборки на расстоянии >30см на ворсе дивана.
http://s11.radikal.ru/i183/0909/88/20545c7527fa.jpg


Добавлено: Tue Sep 08, 2009 8:39 pm
Игнат
 


Ответить с цитатой  

Спасибо за инфу.
Мне как раз надо затариться подобной кучкой, только круглых.


Добавлено: Wed Sep 09, 2009 8:16 am
bigsexy
 


Ответить с цитатой  

Kenny писал(а):
что-б дискету стиреть можно взять магнит.

Не будь наивным.
Магнит дискете не помеха.
Инфу не сотрёшь смех
Нужно переменное магнитное поле.


Добавлено: Fri Sep 25, 2009 3:36 am
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

bigsexy, ты стебешся или как? Еще один тролль?


Добавлено: Fri Sep 25, 2009 9:01 am
KaV
 


Ответить с цитатой  

Магнитом никто не помешает поводить вокруг дискеты. Естественно, на специальном оборудовании некоторая вероятность восстановить данные за счёт остаточной намагниченности будет, но о нём никто и не упоминал.


Добавлено: Fri Sep 25, 2009 10:48 am
Игнат
 


Ответить с цитатой  

Мужики, кто может пальцем тыкнуть где посмотреть на стандартные соленоиды под хорощий импульсный ток?
Токамаки и крановые электромагниты ненужны Smile
нужно под сердечник 30х30, ну или уже с таким сердечником.

Вариант просто рассчитать и намотать проволку не подходит, ибо желательно стандартное изделие


Добавлено: Sat Oct 09, 2010 9:13 am
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Как получить сильное магнитное поле.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.