Предусилитель для ФЭУ со сцинтиллятором Вопрос к тем, кто счас работает с подобными девайсами - есть ли схемы или апноты по теме. В журналах можно найти, но это все старье 70-х годов. Хотелось бы чего поновеее, но не слишком мудреного, типа Хамаматсу, и с доступной комплектухой. Одноэлектронный режим не нужен особо. KaV: Перенесено. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 12:26 pm |
С ФЭУ работать не приходилось, но позволю себе вопрос: если не требуется ловить наносекундные импульсы, то в чём сложности в приведении старых схем (вроде http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nas...62_1976008462.pdf) к современной элементной базе? Точные ОУ с низкими шумами в наличии присутствуют, у Хамаматсу описана теория согласования предусилителей ток-напряжение и напряжение-напряжение с ФЭУ, схемы запитывания ФЭУ и снятия сигнала там также приведены. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 5:21 pm |
Вообще, я в универе один девайс на ФЭУ делал (ФЭУ-83 помоему), хоть посути так и не доделал я, но усил там был на высокоскоростном ОУ типа AD8***.)))) (полностью модель тоже не помню))) Добавлено: Tue Jun 09, 2009 7:27 pm |
Я просто не разбираюсь особо в ОУ и тп. Усилитель должен усиливать импульсы (не средний ток и тп), желательно с сохранением их формы (может, потом спектроанализ пристроить). По идее обычного усилител напряжения с высоким входным сопротивлением (на фет-оу) должно хватить. Или я где-то не прав? Добавлено: Tue Jun 09, 2009 7:36 pm |
Добавлено: Tue Jun 09, 2009 7:49 pm |
На спектроанализатор я пока не замахиваюсь - тут бы ФЭУ запустить - уже штук 6 схем пересобирал - толку ноль пока. Да и под спектроанализатором я имею ввиду дискриминатор по типам частиц, нежели полный анализ по энергиям и тп, хотя это тоже компаратором грубо можно сделать. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:03 pm |
Для спектроанализа, насколько я понял, нужны очень скоростные схемы усиления и анализа - что-то около единиц нс нужно ловить. Усилитель с таким быстродействием, да ещё и малошумящий, с низким смещением и малым входным током - вещь весьма нетривиальная. Для усиления некоего среднего значения напряжения, поступающего с фильтра сигнала ФЭУ, подойдёт практически любой ОУ. Но если нужны малые шумы и точность при большом Ку, то ОУ нужны соответствующие. Последний раз редактировалось: KaV (Tue Jun 09, 2009 8:24 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:06 pm |
Надо к физикам зайти.... блин, сам же у них что-то к ФЭУ паял.... хотя там не усилитель кажется был, а дискриминатор... блин, давно дело было, забыл. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:21 pm |
2 NotebookKiller - если зайдешь, буду премного благодарен, за дискриминатор тоже) Оставим пока спектроанализ. Усиливать надо импульсы. Из самого простого, что удалось найти - полевик 303, на затвор сигнал, по сути - истоковый повторитель, далее идет компаратор, которым режется шум и низкоамплитудные сигналы. Но в реальности чувствительность этого оказалась совершенно недостаточной для сцинтиллятора. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:28 pm |
Что-то мне кажется, там как раз нужная тебе установка - снимался энергетический спектр частиц. Помню, что входной блок паял я, а вот самая интересная часть, для выбора окна (убей - не помню, как зовётся. наверно всё=таки это дискриминатор) была готовая. КАМАКовская, кажется. В четверг на работе буду - надо б как-нибудь мне напомнить. В личку пни утром, если можешь. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:45 pm |
У нас в лабе делают усилители дря режима счета фотонов, вполоть до 100 МГц получают, темновой темп счета гдето 60 от фэу-130 ...Поглощение в воде, рассеивание и подобное, света там в воду пускают совсем немного.Там сложная хрень с дифракционной решеткой, щель наверное 0.1 и еще стыки световодов присутсвуют Схему щас гляну Последний раз редактировалось: Евгений Светницкий (Tue Jun 09, 2009 8:53 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:47 pm вот глянь. |
На иксбт говорят, что повторителя достаточно. Возможно, проблема где-то еще, пока не копался. Может, в питальнике Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:52 pm |
А какой у тебя Фэу? паспорт есть ? на осциллографе импульсы с фэу смотрел ? Добавлено: Tue Jun 09, 2009 8:54 pm |
ФЭУ - 84 есть, и ФЭУ-19, на осциллографе смотрел, но засинхронизировать не смог - осцилл примитивный. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 9:07 pm |
Ты посмотрел схему то ? Добавлено: Tue Jun 09, 2009 10:11 pm |
Только счас заметил, что ты ее добавил. Но чем их открыть? Добавлено: Tue Jun 09, 2009 10:16 pm |
Вроде в Хоровице-Хилле, в каком-то из изданий, была схема усила для ФЭУ. Добавлено: Tue Jun 09, 2009 10:41 pm |
Protel DXP называется прогнрамма, типа крутая профессиональная нам говорили ....но по мне жутко неудобная, другие программы для рисования плат еще бывают Добавлено: Wed Jun 10, 2009 5:50 am
незнаю какая из них, надо спросить |
А ОУ какие? Там в папке с датащитами куча их. Добавлено: Wed Jun 10, 2009 9:04 am |
Сгласно типам и нумерации выводов: AR1 - ОУ (OPA685), AR2 - компаратор (MAX997). Компоненты жутко скоростные. Добавлено: Wed Jun 10, 2009 10:44 am |
Ещё-бы, 170мгц как-никак)))) Добавлено: Wed Jun 10, 2009 11:18 am |
Интересно, а как с доступностью и ценой этих скорострелов? Надеюсь не так же, как и с отечественными УД25 (или как их там)? Добавлено: Wed Jun 10, 2009 11:45 am |
Боюсь я их что-то), там топология платы, наверное, гораздо больше схемотехники важна. Добавлено: Wed Jun 10, 2009 12:19 pm |
OPA685 повторителем при двухполярной запитке по даташиту 1200 Мгц тянет. В Терраэлектронике был по 188р, но сейчас нет. При желании найти можно AlexDark, писал же - если наносекундные пульсы не нужны, то поставь интегратор и малошумящий прецизионный ОУ - выше давал ссылку на список оных с кратким перечнем параметров и цены. Да, не забываем, что быстрый и точный ОУ - редкое и дорогое сочетание. Добавлено: Wed Jun 10, 2009 12:33 pm |
Есть куча ОРА-27, входной ток 15нА, или это будет сильно много? и ОРА 602 - там ток 1рА, и что-то от линеара было, надо посмотреть. Добавлено: Wed Jun 10, 2009 12:46 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |