Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Установки индукционного нагрева
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

TAN
 


Делайте, делайте. Там все не просто. И не дешево. Я имею в виду затраты на НИР.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 12:58 pm
Ответить с цитатой

AlexDark
CyberGoth


Для того. чтобы что-то резать, нужно не ионизировать газ, а передать энергию в место реза, и не маленькую. В плазмашарах газ ионизирован, но почему-то не режет ничего. И в тысячах других приборов тоже. Купить готовый аппарат будет на порядок дешевле.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 1:08 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


AlexDark писал(а):
передать энергию в место реза
Электрической дугой. А поскольку электрод плазменный, а не металлический, то брызгаться и засираться ничего не будет.
А сама плазма при этом - топор в супе Smile
И таки да, алплазы и мультиплазы до ума доводили лет десять, но они все равно не делают и половины из того, что заявлено. Греют отлично. Режут чуть хуже. Паяют на одном уровне с хорошей пропановой горелкой.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 1:16 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


В плазмошарах газ разреженный, оттого и не плавит. Задержишь около качера на одном месте - прогорит дыра. Почему-то работа пропан-кислородной плазмы никого не смущает, а аргоновая, при 10к градусов - резать не должна? Smile Ведь рабочее тело одно (горячая плазма), только пути получения разные.
Настолько быстрые ИГБТ я пока не встречал, думаю феты морально ближе к таким частотам.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 1:39 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Принцип прост ,чем тупее газ ( в плане ионизации) тем больше энергии для создания плазмы
ну и в ней. По этому плазморезки на воздухе , а аргон для спектроанализа
микрочастиц, или защита от окисления атмосферой.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 2:13 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


>мои эксперименты на 1квт и 2мгц показали невозможность даже принудительного поджига

А можно с этого момента поподробнее? 1кВт в чем?

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 2:21 pm
Ответить с цитатой

perezx
 


Пётр писал(а):
больше энергии для создания плазмы
ну и в ней

Сама по себе энергия, потраченная на создание 1 куб. см. плазмы из газа очень невелика. На поддержание тоже не так много уйдет - не дать остыть, да и только. А нам надо не в плазму, а в разрезаемую деталь засадить много ватт. Тогда из детали получится тоже плазма, ее надо отвести, чтоб не загаживалось ничего.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 2:59 pm
Ответить с цитатой

NORMAN
 


Может и мне первую индукционку... того.... как раз медная трубка в хозяйстве появилась 3 мм диаметром...
Интересно из ГУ-81 получится индукционка хорошая? Вроде ж бы зверь лампа.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 3:08 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Пётр писал(а):
Принцип прост ,чем тупее газ ( в плане ионизации) тем больше энергии для создания плазмы
ну и в ней. По этому плазморезки на воздухе , а аргон для спектроанализа
микрочастиц, или защита от окисления атмосферой.


Индукционных плазморезок на воздухе я вообще не встречал, а только псевдо-плазму, где обычную токовую дугу выдувают потоком водяного пара или воздуха.

Аргон в плане ионизации загорается намного легче воздуха при атмосферном давлении. А ты на каком газе пробовал?


Вот кстати кусок инсайдерской информации по нашему прибору Smile
Ключевые слова: 40МГЦ, 750-1500Вт йобаный стыд интересно, что за инвертор там?

Но статья, которую я выкладывал выше, говорит о плазме от 3-5МГц и пары кВт, что более позитивно.

NORMAN, с лампами заколебешься мотать согласующий транс, и мощность на одной ГУ-81 будет невелика. Даже алюминь вряд ли взлетит.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 3:12 pm
20150811_143645.jpg (92.46 Кб)

Ответить с цитатой

NORMAN
 


Блин пипец.... едрический согласующий транс как я мог забыть... жопа. Ладно, погуглю на чем народ делает... а на чем проще всего чтоб алюминий попячить?

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 3:32 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Денис писал(а):
Кто-нибудь пробовал на основе самодельной индукционки сделать плазменный аргоновый резак? Какие вообще мощности нужны, чтобы аргон ионизировать полем?
Цель(что резать, в какой атмосфере, какой толщины)?

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 3:52 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Чтоб больше без вопросов , видно лень искать на флае ,
Генератор две гу-81 , анодное 3.5кв транс на огромных феритовых кольцах
1-1.6 мгц , индуктор от 4 до 10 вит с конденсаторами ,
диаметр кварцевой трубы 20 мм.
Напомню дело было не в получении факельника , а поджиг аргона в трубе
то есть без электродный разряд .
Поток аргона рег , графитовый стержень для поджига , вносился и раскалялся
до бела , при вынесении плазма гасла .
Итого Или моща или частота.
Интерес к без электродным мощным плазмам пропал ,в виду низкой КПД.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 3:57 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


>две гу-81 , анодное 3.5кв транс на огромных феритовых кольцах 1-1.6 мгц

Пешыте исчо. А я схожу за попкорном.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 4:07 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Больше не буду ищите на флае с картинками.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 4:45 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=145786#145786

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 4:57 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Electricman. У
Спасибо друг избавил от забот.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 8:26 pm
Ответить с цитатой

Electricman
Бес заземления


Я делал пр этой схеме, на одной ГУ-81, транс на строчниковых ферритах. Работало.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 9:27 pm
Ответить с цитатой

Пётр
 


Кто хочет тот и делает , а не спрашивает.

Добавлено: Tue Aug 11, 2015 10:18 pm
Ответить с цитатой

TAN
 


Прошел по ссылке. Ты правда с этого хотел снять индукционную плазму? смех

Добавлено: Wed Aug 12, 2015 12:21 am
Ответить с цитатой

Денис
 


Вобщем, есть проблемка с управлением ключей.
Индукционка все та же, частота примерно 250кГц.

Вкратце сейчас:
задающий ген SG3525, =>
две пары TC4420 =>
два ГДТ, попервичкам стоят капы 1мкФ, по вторичкам резисторы 6.8 Ом =>
мост на IRFP460, питание от ЛАТРа.

В целом, алюминий хорошо летает и плавится, и что хотел достиг, НО гнев теперь хочется большего смех Хочу автоподстройку частоты с ФАПЧ.

А для ФАПЧ нужен хороший сигнал тока. А из-за кривизны сигнала управления, ключи только в резонансе переключаются без глюков.

Стоит только отойти чуть по частоте, особенно вниз, появляется то что появляется.

Фотки все подписал, что же с этим делать? Развертка на фото 100нс/дел и 1мкс/дел, нулевой уровень напряжения в середине по высоте, 5В/дел.

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 3:16 pm
20151011_143638.jpg (58.96 Кб)
Задающий ген на SG3525 (1мкс/дел)
20151011_143702.jpg (58.73 Кб)
Первичка ГДТ
20151011_143907.jpg (64.8 Кб)
Затвор (1мкс/дел)
20151011_143353.jpg (53.2 Кб)
На затворе, в резонансе (100нс/дел)
20151011_143421.jpg (44.91 Кб)
На затворе, немного сдвигаемся от резонансной частоты
20151011_144031.jpg (46.19 Кб)
Затвор. При большем отходе от резонанса начинается такое! Фет колбасит, он включается-выключается многократно в начале полупериода.
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Это просто злючий миллер, и ничего более. Собсно, ничего удивительного и сверхъестественного. И управление тут совсем не виновато, оно старается, как может.

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 6:48 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Странно, в резонансе нет Миллера.
Еще интереснее, что на последней осциллограмме на затворе доходит до 15 Вольт (!), только после этого фет начинает открываться, утягивая затвор в минус (!!) Миллером, при этом закрываясь йобаный стыд
И главное, что с этим делать?

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 8:25 pm
Ответить с цитатой

Vasiliy
 


Денис писал(а):
Странно, в резонансе нет Миллера.
Он там есть, просто ключи не рвут ток и поэтому сигнал более красивый.
Денис писал(а):
И главное, что с этим делать?
Ну можно для начала перестать транслировать дед-тайм через ГДТ.
Денис писал(а):
две пары TC4420 =>
два ГДТ

Вот и управляй каждой диагональю через свой трансформатор.
ГДТ прекрасно передают несимметричный сигнал, главное-не загонять в насыщение.

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 8:48 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Денис писал(а):
Странно, в резонансе нет Миллера.
Ну так в резонансе ты же ведь в нуле переключаешься. Фету не нужно преодолевать никаких усилий, чтоб открыться. А нет усилий - нет обратной связи через сток-затвор. Нет обратной связи - нет миллера.
Денис писал(а):
И главное, что с этим делать?
Ничего не делать. Думай над тем, как из резонанса не выпадать.

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 9:33 pm
Ответить с цитатой

Денис
 


Vasiliy писал(а):
можно для начала перестать транслировать дед-тайм через ГДТ.
Я задавил его насколько возможно. Но SG3525, даже с перемычкой вместо дедтайм-резистора, выдает какой-то минимальный ДТ.

Vasiliy писал(а):
Вот и управляй каждой диагональю через свой трансформатор.
Сейчас каждый ГДТ управляет одной стороной моста (один левой, другой правой). Если я правильно понял, ты рекомендуешь переделать ГДТы на управление диагоналями? А что это даст?

Seriyvolk писал(а):
Думай над тем, как из резонанса не выпадать.
Это невозможно, т.к. будут вноситься разные образцы в индуктор. Да и у Кухтецкого ФАПЧ нормально работал.



Есть % вероятности, что TС4420 - левак и не выдают нужный ток.
А вообще, если сопоставить условия: TC4420, феты 460е. Знаю, многие тут работали с такими связками. Вообще, может быть настолько злобный Миллер, как на фото, при таких условиях?

Добавлено: Sun Oct 11, 2015 10:14 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Электромагнитные девайсы » Установки индукционного нагрева
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 84, 85, 86 ... 88, 89, 90  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.