То Арий. Не факт, что гелий-неоновый. Я видел таких же размеров ксеноновый. Синенький. 0.8 ватта как одна копеечка. Палец совать крайне нежелательно. А длина газового лазера влияет на пространственную когерентность и угол расхождения пучка. Чем длиннее - тем лучше. То GigaShadow. >А можешь вкратце про коллиматорную систему рассказать? В чем суть? >Что есть лазерный коллиматор и как его собрать\где достать? Коллиматор - система линз, формирующих их расходящегося пучка (при конфокальном резонаторе) параллельный заданного сечения. >А сферические зеркала реально самому сделать? Для этих целей - сомневаюсь. >Какая там допустимая погрешность формы? Радиальное отклонение - не более 0.1 мкм. И чем длиннее резонатор, тем допуски меньше. >У меня непрерывные киловаты не получатся по любому, так как я хочу импульсный режим. Речь идет именно о мгновенной мощности. Ударное вскипание стекла, а дальше, из-за поглощения луча - по нарастающей. А для импульсного тебе потребуется модулятор добротности, например, акустооптический затвор или ячейка Поккельса. Импульс лампы - это накачка. Она должна проходить при низкой добротности резонатора. Затем, через 10-6 - 10-5 сек, открывается затвор и происходит генерация импульса. Хотя время пребывания электронов на метастабильных уровнях для разных материалов отличается. А при нагреве рабочего тела они вообще могут вырождаться (сбивание электронов с метастабильных уровней электрон-фононным взаимодействием). Отсюда и срыв генерации при перегреве. Кстати говоря, при использовании конфокального резонатора желательно использовать два стержня на одной оси. В том месте, где фокусируется пучок, должен быть не кристалл, а высокий вакуум (10-6 - 10-7 Па). Иначе возможно разрушение кристалла. Но это при генерации "гигантских импульсов". Добавлено: Wed Apr 05, 2006 9:37 pm |
А это мой проект: вот топик чтобы меньше повторятся: http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37687.0.html В кратце: рубин 240x16 накачка 2 х ИНП-16/250А Батарея конденсаторов 140 х 1500мкф х 330В импульные кондёры для фотовспышки (из Планара) квантрон предполагается из Ал трубы. Юстировка зеркал 3мя винтами 2 GigaShadow Привет коллега! Неодимовые и гранатовые стержни в ассортименте еть на ebay и вот здесь http://www.mi-lasers.com только из штатов слать не хотят, так что надо чтоб кто-то привёз. Ты говорил что можешь газовый лазер достать. А что за агрегат? Добавлено: Fri Apr 21, 2006 10:27 am |
Здарова, коли не шутишь Я смотрю ты основательно занялся темой... Как планируешь решать проблему с юстировкой? 3 винта это конечно здорово.. Как собираешься искать параллельность? Руками их крутить - это ж посинеть можно. У меня были мысли насчет небольшой следящей сервосистемы, но вопрос в механику сильно упирается. Кстати, насчет зеркал. Не пробовал с заводом Зенит списываться? http://www.zenit-foto.ru/ -> Оптика лазеров Всё никак руки не дойдут до них. Зеркало с диэлектрическим зеркальным покрытием Материал подложки: стекло К8, К108, КИ Диаметр: до 150 мм Рабочие длины волн: 0,53; 0,69; 1,064 мкм Коэффициент отражения: больше 99% Угол падения излучения: 0° - 45° Лазерная прочность: не менее 800 МВт/см2 при длительности импульса 10±2 нс http://www.mi-lasers.com Output Power: 30.0mW minimun 33.0mW typical 40.0mW maximum. Wavelength: 632.8nm RED Price: $1995.00 ГЫ-гы-гы Теоретически я могу ЛГ-79-1 (20...40 мВт вроде) купить за даром почти. Надо только сьездить проверить работает ли он. ЗЫ. Кстати, есть доступ к целому ящику отражателей квантронов, но мужик начинает уже барыжить, просёк что это что-то ценное, а не просто куски стекла Единственное что - у них размеры маленькие, не больше 5 см в диаметре. Интересует? ЗЫЫ. Почем ИНП брал? Добавлено: Fri Apr 21, 2006 12:22 pm |
Гига, бросил бы ты это дело... Глаз-то запасных у тебя нет, а когерентное излучение для сетчатки - не подарок. Нафиг тебе инвалидом в твои годы стать? Добавлено: Fri Apr 21, 2006 12:53 pm |
Юстировка для меня пока тёмный лес. Думаю с помощъю лазерной указки смогу настроить. У меня есть описание "как собрать рубиновый лазер" но там применён стержень уже с зеркалами( Но в статье "как собрать СО2 лазер" как раз описан процесс юстировки с помощью HeNe лазера. Меня вот только смущает не будет ли сбиватся юстировка от каждого выстрела, всёже 10КДж разряд это очень ощутимый механический удар. А откуда будет ОС в следящей системе? Вопросс механики мне не кажется сложным - зеркало на упругом основании. От 3х стандартных РМ через пружины к нему тяги. А ОС откуда завести в импульном лазере даже представить не могу. Так что будет всё вручную - отверткой. Зеркала в ЛазерРезерве есть http://www.laser-reserv.ru/ Про цену пока не спрашивал, может сегодня позвоню. С Зенитом общатся не пробывал, и не хочется - заломят столько что всякое желание пропадёт ) Квантроны - оно конечно интересно, только скажи сначала точную геометрию. Лучше сначала лампу и стержень найти, а потом уже думать как квантрон собрать. ИНП брал по 800р (в Зеленограде на заводе за них 6000р просят) Кстати мне тут ИФП-5000 предлагают по 150р(на заводе 4500р) но от коробки(9шт), так что можем взять напопалам - мне десяток не нужен. (конечно если ты в Москве). Насколько я понимаю ИФП-5000 и ИНП-16/250 это почти одно и тоже (по габаритам). Немного смущает только то что средняя мощность у них сильно различается - но для любительских целей это безразлично. С ЛГ-79-1 можно занятся голографией. Добавлено: Fri Apr 21, 2006 1:04 pm |
pdk писал(а): С ЛГ-79-1 можно занятся голографией.Для этого лазера мало. Фотоматериалы голографического класса (не хуже "Микрат 600") обладают очень малой чувствительностью. Соответственно, требуется большое время экспозиции. Малейшая вибрация - и голограмма испорчена. Это я на собственном опыте знаю. Для компенсации вибропомех в лаборатории смонтировали голографический стол на 4 тонны, демпфированный пневматикой. Но все равно более-менее прилично получалось ночью, когда транспорт по улицам не ездит. ----------------------------------- А что до юстировки, то вспомогательный лазер здесь абсолютно не нужен. Есть несложная оптическая схема из полупрозрачного и непрозрачного зеркал. В качестве репера используется светящаяся нить лампы накаливания. Как дойдет у вас дело до железа (если дойдет), начерчу схему. А сейчас лениво. Добавлено: Fri Apr 21, 2006 2:02 pm |
Народ, с разной степенью успеха, делает голограммы с диодом от указки. http://www.holography.ru так что 30мВт точно хватит. Добавлено: Fri Apr 21, 2006 2:13 pm |
Свзязался с Лазер Резервом....200$ за зеркало, однако Добавлено: Fri Apr 21, 2006 2:19 pm |
pdk писал(а): Народ, с разной степенью успеха, делает голограммы с диодом от указки. http://www.holography.ru так что 30мВт точно хватит.Так это же толстослойная голография. Детские игрушки. А насчет диода от указки - поэтическая гипербола, наверное. У него пространственная когерентность - доли миллиметра. Даже неприличной голограммы не получится. Добавлено: Fri Apr 21, 2006 2:41 pm |
господа, а кто не поленицца и расскажет, как оно вообще работает)) собсно вопрос: возьмем стержень(ну рубиновый) , для возбуждения генерации в нем нужна инверсная населенность + начальный малый поток фотонов в направлении, параллельном оси стержня. Атомы возбуждаем лампочкой. Далее перешли они в метастаб. сост-ие. А откуда берецца горстка вынуждающих первых фотонов? из той же лампы? - тогда, как, ведь свет от нее войдет под разными углами, но отличными от нуля(между светом и осью цилиндра) Добавлено: Sat Apr 22, 2006 11:50 am |
Инициирование имрульса - результат электрон-фононного взаимодействия. Электрон не может бесконечно находиться на метастабильном уровне, поскольку фононы кристаллической решетки сбрасывают его на стабильный уровень (в данном случае этот переход излучательный). А свет и вправду распространяется в самых разных направлениях. Малая его часть, которая движется нормально резонатору, вызывает лавинообразный сброс инверсии населенности. Все кванты этой лавины когерентны. Это не только единство частоты и фазы, но и коллинеарность вектора Пойнтинга. Следовательно, все "новорожденные" кванты движутся тоже нормально резонатору. Добавлено: Sat Apr 22, 2006 7:52 pm |
Среда с инверсной заселённостью - усилитель Резонатор создат положительную обратную свзь -> получаем неустойчивую систему, стремящуюся при первой возможност вернутся в устойчивое состоние Добавлено: Sat Apr 22, 2006 10:23 pm |
>Инициирование имрульса - результат электрон-фононного взаимодействия гы, я на спонтанность поначалу погрешил, потом подумал, шо не могёт быть так всё плохо, ан нет)) не, так дела не делаюцца, система явно не доработанная.. >но и коллинеарность вектора Пойнтинга ну, мы типа пока на первом курсе "учимси", дальше ур-ий тов. Максвелла пока не продвинулись, посему про плотность потока эм энергии не знаем)) понятно, короче)) ЗЫ А не наблюдалось ли случаем такое явление, что выгорает окружность на выходном зеркале, диаметром = диам. стержня? Добавлено: Sat Apr 22, 2006 11:34 pm |
>А не наблюдалось ли случаем такое явление, что выгорает окружность на выходном зеркале, диаметром = диам. стержня? Бывает, еще как бывает. Хотя чаще резонатор в хлам разлетается, если какой-нибудь клоун перед этим пару раз от луча сигаретку прикурил. >гы, я на спонтанность поначалу погрешил, потом подумал, шо не могёт быть так всё плохо, ан нет)) не, так дела не делаюцца, система явно не доработанная.. Так в этом и причина того, что лазер с перегретым рабочим телом не способен к генерации. И именно для этого делают охлаждение. А лазеры для создания "гигантских" импульсов часто жидким азотом охлаждают, чтобы добиться большого процента инверсии. В таких лазерах, кстати, в качестве инициатора применяется слабенький лазер с модулятором добротности. Так что не всегда на спонтанную генерацию полагаются. Добавлено: Sun Apr 23, 2006 7:16 am |
>Бывает, еще как бывает я имею ввиду именно _окружность_ - т.е. кольцо, а не круг, оно имеет место быть? >Хотя чаще резонатор в хлам разлетается, если какой-нибудь клоун перед этим пару раз от луча сигаретку прикурил. гы, не понял я, как может повлиять на лазер рассеяние луча на сигарете?)) >А лазеры для создания "гигантских" импульсов часто жидким азотом охлаждают, чтобы добиться большого процента инверсии А если до полукельвина охладить, могут атомы зависнуть в метаст. сост-ии? Добавлено: Sun Apr 23, 2006 12:29 pm |
>я имею ввиду именно _окружность_ - т.е. кольцо, а не круг, оно имеет место быть? Это зависит от типа резонатора, поскольку именно он определяет распределение энергии по сечению пучка. Но мне именно кольцевые прожоги не попадались. >гы, не понял я, как может повлиять на лазер рассеяние луча на сигарете?)) Есть такой эффект, благодаря которому по лучу (внешний его слой) транспортируется испаренное вещество. Транспортировка происходит в направлении источника на небольшие (до 10-15 см) расстояния. Поэтому запрещается применение мощных лазеров на таких дистанциях без защитной оптики. >А если до полукельвина охладить, могут атомы зависнуть в метаст. сост-ии? Нет, поскольку даже при абсолютном нуле электроны подчиняются статистике Ферми-Дирака (квантовые флуктуации не прекращаются и при этой температуре). Думаю, что при нуле Кельвин время пребывания на метастабильных уровнях будет порядка 10Е-2 - 10Е-3 сек, а обратный переход произойдет путем туннелирования. Впрочем, здесь налицо противоречие. Инверсия населенности не может произойти при нуле Кельвин, поскольку для нее нужна накачка, а она не может не внести энергию в систему. Добавлено: Sun Apr 23, 2006 3:04 pm |
http://powerlabs.org/laser.htm Cэм трубку от СО2 лазера достал... Добавлено: Sun Apr 23, 2006 5:48 pm |
а какой кпд у самых пиздатых импульсных мощных лазеров? я слышал, что шибко малекий А пачиму? Посморел учебник, там ни черта нет про кпд.. Возьмем простой рубиновый имп. лазер(в книжке про него написано). Накачка фотонная, из-за большого спектрального разброса лампочки теряем энергию - раз(кстати сколько?), из-за спонтанного возбуждения генерации улетают ненормальные(зеркалу)) фотоны - два. Не считая вездесущего нагрева всго, чего можно - вылезают вот эти две причины. Пока забьем на немонохроматичность лампочки. Ведь можно быстро создать инв. населенности, и пока не началось падение электронов с метаст. уровней, вынудить атомы излучить в нужном направлении в каком-нибудь сечении стержня - т.е. не будет большого вылета фотонов через бок. стенки. имо кпд сильно вырастет Добавлено: Sun Apr 23, 2006 7:00 pm |
Ну, у эксимерных, газодинамических, полупроводниковых лазеров не такой уж маленький КПД. А маленький он именно там, где используется оптическая накачка. И именно по перечисленным тобой причинам. Добавлено: Tue Apr 25, 2006 4:48 am |
А как вам такая идея: Берём кусок Al трубы, вытачиваем две крышки, по центру помещаем активный элемент, размещаем возле стенки трубы фольгу из Mg гармошкой, закачиваем в трубу кислород..... Если достать метровый стержень из неодимового стекла ( а знающие люди говорят что неодимовое стекло во всю ганатом заменяют - так что можно найти подешевке старые запасы) то получится носимый трансклюкатор на 2-3КДж и массой менее 5кг(!!!). Для сравнения установка с классической накачкой импульсными лампами такой мощности весит около тонны. Из минусов - сложная перезарядка: надо будет очистить стержень(или защитныю трубку вокруг него) от окиси магния. P.S. Похожая идея была у инженера Гарина, только там был термит и небыло активного тела)) Добавлено: Tue Apr 25, 2006 9:32 am |
Зато у инженера Гарина - был шамонит. Может у кого осталось из старых запасов? Я бы собрал что-нибудь! :D Добавлено: Tue Apr 25, 2006 10:16 am |
>Зато у инженера Гарина - был шамонит. Насколько я помню, из шамонита был выточен выпуклый гиперболоид. А пирамидки были термитные (там Толстой какую-то муть вокруг них развел). Вообще, идея у него была слабенькая. Для формирования параллельного пучка нужен точечный источник, а в гиперболоиде его и близко не было. А всякие пЕсатели и впрямь любят талдычить, что Толстой появление лазера предсказал. Лучше бы они физику в школе учили. А то самая важная особенность лазера - когерентность - для них слишком сложна. Вот СТРАШНЫЙ ИСПЕПЕЛЯЮЩИЙ ЛУЧ - это поэтично, ага. >Берём кусок Al трубы, вытачиваем две крышки, по центру помещаем активный элемент, размещаем возле стенки трубы фольгу из Mg гармошкой, закачиваем в трубу кислород... Не пойдет, поскольку спектральный состав сгорающего магния далек от спектральной линии накачки неодимового лазера. Да и большая часть энергии выделится в ИК-диапазоне. А антистоксова ( двухфотонная) накачка - дело очень сложное и низкоэффективное. Да и откуда ты килоджоули взял? Импульс в 150 Дж спокойно пробивает пятак (если его зачернить в месте падения луча). А при килоджоулях самофокусировка произойдет. Такие энергии импульса только в глубоком вакууме достижимы. ------------------------------------- Кстати, вы в курсе, что до сих пор нет ни одной действующей разработки боевого тактического лазера. Как думаете, почему? Добавлено: Tue Apr 25, 2006 10:25 am |
2dominges В зарубежном военном обозрении, за примерно середину 80х - была какая-то фотка и короткая статья о боевом лазере. Хренька в виде типа танка. Вверх выдвигалась штанга с зеркалом. Питанее - внешнее. Самолёты и прочее - подбивать. Сейчас уже смутно помню... На СО2 чтоли. Хотя - давно это было. Добавлено: Tue Apr 25, 2006 10:46 am |
Вот спектральный состав горящего магния какраз близок к спектру поглощения неодима: при 3200К получаем точное попадание в полосу поглошения 900нм. Кроме того ничто не мешает добавить в состав ионов светящих в нужной чати спектра. Тем более что полосы достаточно широкие: 500нм-600нм 700нм-900нм. А какие цели могут быть у тактического лазера? Слепить пехоту - негуманно. Бронетехнике такой "фонарик" не сильно интересен. А для того чтобы устроить пожар на удалении несколько сот метров средства давно созданы, и они не столь зависимы от погоды. Добавлено: Tue Apr 25, 2006 10:54 am |
>Вот спектральный состав горящего магния какраз близок к спектру поглощения неодима: при 3200К получаем точное попадание в полосу поглошения 900нм. А откуда ты взял 900 нм? Лазерный переход 4F3/2 ->4I11/2 с l = 1,06 мкм является наиболее сильным из переходов. Две основные полосы накачки (поглощения ионов неодима) расположены на длинах волн 0,73 и 0,81 мкм соответственно. Эти полосы связаны посредством быстрой безылучательной релаксации с уровнем 4F3/2, а нижний уровень 4I11/2 связан также быстрой безызлучательной релаксацией с основным состоянием. Кроме того, разница между энергиями уровней 4I11/2 и 4I9/2 почти на порядок величины больше энергии теплового возбуждения (kT), таким образом, при комнатной температуре, практически все ионы находятся в основном состоянии. Из всего этого следует, что неодимовый лазер работает по четырехуровневой схеме. Лазерный переход в неодимовом лазере (преимущественно) является однородно уширенным, и соответствующая ширина составляет 195 ГГц при температуре Т = 300 К. Наиболее яркие спектральные линии магния лежат в зеленой области спектра, так что они никак не подходят для накачки перехода 4F3/2 ->4I11/2. А если ты о куполообразном излучении твердого тела, то причем здесь магний? Да и что произойдет с активаторным кристаллом при 3200К? Кстати, даже при точном покрытии зон поглощения неодима КПД порядка 1 %. А при широкополосном облучении рабочего тела - в десятки раз меньше. Плюс к этому - нагрев рабочего тела. ---------------------------------------- >Слепить пехоту - негуманно. Надеюсь, ты шутишь насчет гуманности боевых технологий? Про особенности патрона 5.45х39мм ничего не знаешь? Или про веерные мины? Ослепленная пехота врага куда выгоднее, чем убитая. Объяснить, почему, или сам догадаешься? >Бронетехнике такой "фонарик" не сильно интересен. Да-да, в смотровые триплексы - самое то. И по сенсорам фотометрической стабилизации орудий. И про подавление фронтовой истребительной авиации забыл, господин тактик. :D А насчет зависимости от погоды - чушь. Про зеркало ОВФ (обращение волнового фронта) слышать не приходилось? to Юрий. Точно, испытывали пиндосы газодинамический лазер. Но оказалось, что для акустической пеленгации его шум - просто находка. Так что эту фигню уничтожили бы при помощи WALOPT через пару секунд после включения. Добавлено: Tue Apr 25, 2006 12:23 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |