Анатолий писал(а): Подскажите, возможно ли (и как?) обмануть дифавтомат Ну ты же сам электрик, при чём практикующий. Не знаешь как, что ли) Аккуратно разбираешь, находишь дифтрансформатор тока, извлекаешь из него силовые провода, пропускаешь провод от кнопки (она просто подключает резистор к силовым выводам, создавая имитацию тока утечки). Красиво собираешь обратно. Недостаток в том, что у тебя теперь будет просто рубильник, никак не защищающий линию. Добавлено: Sat Dec 23, 2023 12:20 pm |
Да я их не разбирал ни разу, а запороть не хочется - менять будет нечем. Спасибо за информацию. А защит у меня имеется  Добавлено: Sat Dec 23, 2023 12:57 pm |
Да что там можно запороть.. В худшем случае, соберёшь обратно, потратив время на изготовление заклёпок из алюминиевого провода. Защиты стоят в твоём квартирном щитке, кз же на линии от щита подъездного до щита квартирного будет рвать некому. Добавлено: Sat Dec 23, 2023 1:34 pm |
Да понятно, что некому, но его и раньше рвать было некому - автомат был только на весь стояк квартир. Добавлено: Sat Dec 23, 2023 2:29 pm |
Как это, у тебя даже банальных предохранителей в том щитке не стояло? Так не бывает. Без защитно-коммутационной аппаратуры отходящих линий не одна схема электроснабжения не строится, даже такая примитивная, как в совковых домах были. Групповой автомат может (и даже должен, чего это из-за тебя весь подъезд в темноте сидеть будет) не почуствовать КЗ на конце твоей линии (вводе в квартиру). Добавлено: Sat Dec 23, 2023 2:42 pm |
Щитка раньше не было, это новый повесили. В бетонной стене канал, в нем из подвала тянутся две моножилы алюминия по 16 квадрат, от них на орехах присоединены хвосты (см 30-40 и 2.5кв алюминия) и прямо к счётчику тут же на стене. После счётчика пробки и ввод в квартиру. Всё. На фотке примерно, как оно выглядит, но без присоединения, дырка чуть пониже счётчика. Фоткал у соседа напротив со стороны тамбура (у меня всё замазано и закрыто)- у них три жилы почему-то. Кстати, дырка сквозная, что позволяет присоединиться до счётчика изнутри квартиры и пиздить электричество. Вот, ещё нашёл старую фотку, когда с проводкой возился лет 5 назад. Это вид со стороны квартиры. Нижняя дырка это как на второй фотке, она же для выключателя света в коридоре квартиры и с обратной стороны - выключателя света в тамбуре. Которая повыше - в ней счётчик подключен к стояку (отсюда же можно пиздить), он висит с обратной стороны в тамбуре прямо над этой самой дыркой. Сверху виднеется распаечная/скруточная коробка. Оттуда тоже можно пиздить, но это сильно палевно - из тамбура всё видно  Добавлено: Sat Dec 23, 2023 3:34 pm
|
Анатолий писал(а): возможно ли (и как?) обмануть дифавтомат, чтоб он не срабатывал на утечку тока Может просто поставить на рабочем месте разделительный трансформатор?Вряд ли у тебя там большие токи.И развязку получишь и от проблем с утечкой уйдешь. Добавлено: Wed Dec 27, 2023 1:28 am |
Руслан писал(а): разделительный трансформатор? Гг, а слона-то я и не заметил  отличная мысль, наверно так и поступлю!  спасибоДобавлено: Wed Dec 27, 2023 2:08 am |
Анатолий писал(а): спасибо Добавлено: Wed Dec 27, 2023 2:53 am |
Приветствую вас, дорогие коллеги!!! Собираю источник питания для рентгеновской трубки по схеме удваивания с пульсирующим напряжением ("Общий курс рентгенотехники", Ф.Н.Хараджа, Л.,Энергоиздат, 1956, стр.311). В связи с эти возник ряд совершенно наивных вопросов... 1. Почему конденсаторы включены именно так? По-моему, это равносильно "1-й вывод вторичной обмотки"-"кенотрон параллельно с трубой"-"конденсатор"-"2-й вывод вторичной обмотки" (???) 2.Если верно (1), то имеем однополупериодный удвоитель (???) В таком случае ёмкость конденсатора получается 0.2 мкФ (по моему расчёту, при уровне пульсаций 5 kV). В книге приведены на порядок меньшие значения (???). 3.Рабочее напряжение конденсаторов(если 2 последовательно, по схеме из книжки), полагаю, должно быть равно половине АМПЛИТУДНОГО значения (в книге написано "...половине напряжения...") 4. "...Кенотрон должен выдерживать полное напряжение трубки..." Это следует понимать, как "обратное напряжение кенотрона = 50 kV" (???) 5. Приобрести кенотрон с такими параметрами возможности нет, но есть столбы КЦ201Е (500 мА, 15 кВ максимальное обратное напряжение в ИМПУЛЬСЕ. Значение максимального обратного напряжения в справочнике не приводится). Соответственно, берём половину ИМПУЛЬСНОГО обратного напряжения (7.5 kV получается) и соединяем последовательно 10 шт. Получаем 75 kV обратного - в точности, полуторакратный запас. Нужны ли выравнивающие резисторы в этом случае? Возможно ли избежать применения выравнивающих резисторов, увеличив количество диодов в цепи (скажем, 15 штук последовательно) ? Конденсаторы параллельно диодам, как мне кажется, не актуальны (частота 50Гц, ВЧ нет). 6. "...Накал катодов трубки и кенотрона устанавливается таким, чтобы ток насыщения кенотрона был в 15...20 раз больше тока насыщения трубки..." Следует ли отсюда, что допустимый прямой ток выпрямительного столба должен составлять (15...20)х28 мА ??? Заранее спасибо всем ответившим!!! Добавлено: Mon Jan 15, 2024 12:10 pm |
Прошу прощения, пропала часть текста. В книге схема такая: "1-й вывод вторичной обмотки повышающего трансформатора"-"конденсатор"-"кенотрон во встречно-параллельном включении с трубкой"-"конденсатор"-"2-й вывод вторичной обмотки". Добавлено: Mon Jan 15, 2024 12:31 pm |
474tig_2020 писал(а): но есть столбы КЦ201Е (500 мА, 15 кВ максимальное обратное напряжение в ИМПУЛЬСЕ Так лучше из этих столбов умножитель сварганить. Преобразователь на 1000Гц (выше диоды не потянут) можно и на трансформаторном железе сделать. Конденсаторы на 15кВ найти. На умножитель хватит 8 диодов и 8 конденсаторов, входного напряжения достаточно 6кВ. Добавлено: Mon Jan 15, 2024 8:08 pm |
А смысл? Есть маслонаполненный трансформатор АС 220/не знаю сколько (пробой по воздуху около 30 мм, т.е. киловольт около 25 есть, наверное; Ктр надо будет померить, чтобы поточнее). Максимальное напряжение трубки - 50 kV DC, т.е с учётом удвоения хватает с запасом. Регулировка по низкому через ЛАТР, подогреватель - маслонаполненный понижающий трансформатор+маленький ЛАТРик (есть на 250 Вт, D=100x60, Siemens). Классика жанра, в общем... По хорошему бы, конечно, воткнуть КР-овский кенотрон, да где бы его взять (мой снабженец пообещал... Но достать не смог). Схема дубовая получается, и практически неубиваемая. Смущают диоды... Они есть у меня (пока), но дуром палить тоже не хочется. Добавлено: Tue Jan 16, 2024 9:07 am |
Ежели транс под рукой, из столбов с одинаковыми датами выпуска собирается столб из 4-5 штук и подключается параллельно лампе. ВВ транс подключается к зашунтированной составным диодным столбом лампе через кондёр на 25-30кВ. В общем, система питания, как у магнетронов в СВЧ-печках. На лампе пульсирующее напряжение размахом 50кВ. Добавлено: Tue Jan 16, 2024 3:23 pm |
Благодарю, коллега!!! Вот только кондёр какой брать ёмкости? По моим прикидкам получилось 0.25 мкФ, по книге - 0.02...0.03 мкФ. Добавлено: Tue Jan 16, 2024 5:51 pm |
На момент написания книги (1956) были сложности с конденсаторами большой ёмкости. Хотя 0,25мкФ х 25кВ будет приличных габаритов. И последовательно с конденсатором надо включить 100к резюк высоковольтный. Можно десяток 10к ПЭВ-10. Добавлено: Tue Jan 16, 2024 6:30 pm |
Электромонтёр писал(а): 0,25мкФ х 25кВ будет приличных габаритов. ...И весит килограмм под 20, если не больше. А про резистор поподробнее можно? В схемах из книги такого нет. По методике тренировки трубки - да, включается резистор (последовательно с трубой, номинал не помню). Добавлено: Tue Jan 16, 2024 6:46 pm |
474tig_2020 писал(а): А про резистор поподробнее можно? Резистор для защиты диодов от импульсных токов при прострелах в лампе. С другой стороны, учитывая внутреннее сопротивление вторички маслотранса и его индуктивность рассеяния - без резисторов вполне можно обойтись, особенно если напряжение питания маслотранса плавно увеличивается от ноля с помощью латра. Добавлено: Tue Jan 16, 2024 7:15 pm |
Электромонтёр писал(а): С другой стороны, учитывая внутреннее сопротивление вторички маслотранса и его индуктивность рассеяния - без резисторов вполне можно обойтись У моего трансформатора сопротивление вторички 24 кОм... Думаю, можно и напрямую. Хотя... П/п диод - далеко не кенотрон... Добавлено: Tue Jan 16, 2024 7:34 pm |
474tig_2020 писал(а): У моего трансформатора сопротивление вторички 24 кОм... Думаю, можно и напрямую Там ещё индуктивность рассеяния есть, так что можно и без резюков обойтись Добавлено: Tue Jan 16, 2024 7:54 pm |
Лучше меньше ступеней и большая ёмкость. А ещё лучше сделай два плеча, как во многих современных, отрицательное и положительное, два полноценных умножителя на 2,двухполупериодных.тогда получишь хороший ток на трубке. Если конечно хочешь её на все бабки запустить. Ведь если накал на всю включешь то просадка дикая будет и не вытянет твой питальник. И да, есть же 2cl77 диоды, Добавлено: Mon Jan 22, 2024 11:44 pm |
korol-888 писал(а): Если конечно хочешь её на все бабки запустить. Это не самоцель. Посмотреть надо, какого качества изображение получится. Светить будем полиэтиленовое изделие, армированное нержавейкой, время экспозиции некритично, так что, думаю, гнаться за энергетикой до мазохизма смысла нет. Хотя... Аппетит приходит во время еды, как говорится: возможно, в процессе возникнут ещё какие-нибудь задачи. Но это уже другая история будет, в конце концов и вторую установку можно будет сляпать. korol-888 писал(а): Лучше меньше ступеней и большая ёмкость. Бесспорно. korol-888 писал(а): А ещё лучше сделай два плеча, как во многих современных, отрицательное и положительное, два полноценных умножителя на 2,двухполупериодных.тогда получишь хороший ток на трубке. Не очень понял. Если не сложно, чирканите, пожалуйста, схемку. Получается учетверитель? Добавлено: Wed Jan 24, 2024 4:50 pm |
Имеется много ренген экранов вольфраматных, будешь визуализировать. Даже А3 размером, синим светится. Можешь даже кочепатки свои просветить, по заветам сифуна Добавлено: Thu Jan 25, 2024 10:19 pm
|
За схемку спасибо, как говорится, всё гениальное просто. Но мне, по сути нужен лишь удвоитель (около 20...25 кВ переменки с трансформатора, номинальное напряжение трубки 50 кВ постоянного или пульсирующего). Добавлено: Fri Jan 26, 2024 4:57 pm |
Возможно, вопрос уже поднимался на форуме, но таки не нашёл. В общем, кто-то сравнивал коронные разряды на разных частотах при одинаковой мощности? Где-то давно вычитал, что с повышением частоты растёт энергия разряда. Это косвенно подтверждается наблюдением, что даже мелкие факельники спокойно плавят разрядом всё и жрут сотни ватт, а, например, коронный разряд на постоянном токе абсолютно холодный и кушает единицы-десятки ватт. И плюс то, что разряд SSTC/VTTC практически не создаёт озона, зато оксидов азота прёт немеряно. Озон мгновенно распадается при высокой температуре разряда, а вот из кислорода и азота оксид получается как раз при такой температуре. То есть у теслы маленький, но очень горячий разряд. Интерес не праздный. Как писал в другой ветке, хочу делать достаточно большую катушку с экстремально низкой резонансной частотой, дабы получить разряд при батарейном питании. Добавлено: Sun Feb 11, 2024 11:31 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
