Вообще кап завалит и фронт и спад , но уменьшит R канала разряда , может если подобрать смысл будет. Добавлено: Wed Nov 11, 2009 9:07 pm |
Думаю, заметно не изменится ситуация. Скорость нарастания тока ограничена не только сопротивлением канала разряда, - индуктей первички в основном. Во-вторых, реактивное сопротивление этой квишки будет всяко больше, чем у ММС. Да и вообще, - нах не надо в СГшках наносекунды ловить, при частотах порядка 200кгц и практически синусоидальных импульсах. Добавлено: Wed Nov 11, 2009 9:07 pm |
Для уменьшения индуктивности и сопротивления разрядного канала обычно рекомендуют 2 конструктивных способа - подъем давления в газовом разряднике, и переход на жидкостные. На счет давления были графики в каких-то книгах по лабтехнике здесь, с флая. Добавлено: Wed Nov 11, 2009 9:24 pm |
Ну так вот что, Вы хотите критическую массу поджечь или.....? Добавлено: Wed Nov 11, 2009 9:47 pm |
Может лавинные тиристоры вместо разрядника? Как быстро лавинный пробой в таком тиристоре происходит? Например ТЛ250-10 выдерживает в лавинном режиме 1 джоуль. Для короткого импульса это очень много. Но скоростные характеристики на лавинный пробой нигде не указаны, наверное потому что лавинный режим - только для защиты. Котофеичу - мой воздушный КТ плохо передает энергию импульса, совсем. Потому что конденсатор используется, много идет на искру в разряднике. Вообще можно и без накопительного конденсатора. Заряжать центральную жилу относительно оплетки, а затем коротить их друг на друга. Тогда будет лучше передавать, но при этом напряжении ее будет меньше. Добавлено: Thu Nov 12, 2009 12:37 am |
Дохнет оно. Кап параллельно разряднику прогреет газ в разряднике гораздо, гораздо быстрее. И его сопротивление сильно упадёт. Без капа скорость нарастания ограничивает индуктивность первички. разрядник не прогревается полностью, и потери на нём велики. предлагаю комунить, кто имеет СГшку, таки проверить. Мне тоже это сначала казалось ПОЛНЫМ абсурдом. А оказалось время нарастания только уменьшается. Кароче стоит проверить. У меня нет СГшки. Будет транс на 5-8 кВ-сделаю. Добавлено: Thu Nov 12, 2009 2:58 am |
sergh писал(а): Может лавинные тиристоры вместо разрядника? Как быстро лавинный пробой в таком тиристоре происходит? Например ТЛ250-10 выдерживает в лавинном режиме 1 джоуль. Для короткого импульса это очень много. Но скоростные характеристики на лавинный пробой нигде не указаны, наверное потому что лавинный режим - только для защиты. Котофеичу - мой воздушный КТ плохо передает энергию импульса, совсем. Потому что конденсатор используется, много идет на искру в разряднике. Вообще можно и без накопительного конденсатора. Заряжать центральную жилу относительно оплетки, а затем коротить их друг на друга. Тогда будет лучше передавать, но при этом напряжении ее будет меньше. Упс... опять просмотрел. У тиристоров, даже лавинных, быстродействие ни в какое сравнение с газовыми разрядниками не идёт. Чтобы напряжение вдвое при разряде линии не уменьшалось, как раз используют линию Блюмляйна. Только вот "заряжать центральную жилу относительно оплётки" надо за очень короткое время. И для этого используют лютые и суровые марксы. Добавлено: Fri Nov 13, 2009 10:06 pm |
Заряжать можно плавно, хоть час, если повторение импульса 1 раз в час нужно. Главное потом резко коротнуть жилу на оплетку. Если PiN - диодом, то с концов оплетки (или жилы) получим почти прямоугольник длительностью пропорционально длинне куска кабеля. Жаль таких диодов сильно ВВ не бывает. Вот нашел пару каких-то, довольно мощные, 2А537А, но напряжение всего 300 В, и неизвестно, будут ли они по такой схеме работать. С лавинными тиристорами непонятки. Они в обычном тиристорном режиме работают медленно, не-лавинно, обычным образом. Документированный лавинный режим у них для защиты от пробоя, например при отключении мотора минимальный ток отключения тиристора не равен нулю, и этот ток создаст само-ЭДС, которую тиристор коротит лавинным пробоем, как супрессор. Такое мое понимание. Максимальная документированная энергия на многие такие тиристоры 1 Дж, или почему-то мощность 40 - 50 кВт. Скорость пробоя почему-то не документирована. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 12:39 am |
Если хочется получить хоть сколь-нибудь значимые напряжения на линии, то заряжать надо быстро. Очень быстро... Иначе- пробой или перекрытие изоляции линии. Замыкается линия, опять же, разрядником. Если уж непременно охота Solid State Device заиметь- SOS эффект и соответствующие диоды. Я недавно книгу по импульсной электронике выложил- там про это есть. Я в суть не вникал, меня разрядники вполне по всем статьям устраивают. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 12:45 am |
Делал я уже, по методичке "Белкин Шульженко", работает, класс, как там и написано в простом случае, с 1 диода ДЛ116 вроде, 1,8 - 2 киловольта импульс с фронтами ~ 5 нс получается почти с лету, только немного с трансом поиграться (лучшие получались с инверторных колец питания проца в МБ), получалось когда наматывал узкие обмотки тонким МГТФ раздельно, на противоположных сторонах кольца. Но это на 50 Ом, на 10 кОм можно и 10 КВ получить, независимо от того что диоды всего 12 - 14 класса. На меньшем сопротивлении, например 10 -12 Ом, амплитуда резко падает. Соединение диодов последовательно для наращивания амплитуды, как написано в методичке, у меня эффекта не дало. То-ли диоды не одинаковые, то-ли авторы чего-то про трансы не договорили. Транс греется, КПД никакое, энергетика столь коротких импульсов стремится к 0. Сов. коаксиал 75 Ом с литым диэл. от телека 16 Кв выдержит. У меня какой-то от послед. интерфейса ЕС-ЭВМ, он потолще, спокойно 20 кв выдерживает. Последний раз редактировалось: sergh (Sat Nov 14, 2009 12:59 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sat Nov 14, 2009 12:56 am |
С методичкой этой не знаком, посему слабо понял, в чём суть опыта. Коаксиал с литой изоляцией и до сотни кВ выдержит, если импульс короткий, о том и речь. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 12:59 am |
Вот она, пункт 3: http://www.sanechka.nightmail.ru/others.html Может сюда в литературу закачать? Вместо тиристора можно и полевик использовать, например IRF840, с защитным диодом паралельно первичке, он при коротком импульсе(микросекунды) ампер 20 - 50 выдержит. Хороший коаксиал и постоянки 16 кв выдержит. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 1:02 am |
В книжке которую Котофеич выложил есть же глава про генераторы нано импульсов на полупроводниках.Пишут о КУ-108.Так же где то встречал схемку формирователя нано импульсов на полевиках. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 1:34 am |
Поднял старые ПТЭ может поможет. Извеняюсь за края , давно было не думал что будет надо. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 1:17 pm
|
А есть возможность отсканить ВСЕ ПТЭ? Понимаю, долго, и тд и тп, но цены б этому не было!!! Добавлено: Sat Nov 14, 2009 1:50 pm |
В чем и проблема в старые годы вырывал что нравилось . Сейчас и сам страдаю , может кто и знает где в архивах ПТЭ. Добавлено: Sat Nov 14, 2009 2:07 pm |
некрофилия.... В общем для определенных целей понадобился мне ГИН такой интересный. Как показала практика - кабель эРджэЙ-8 с диаметром центральной изоляции из полиэтилена 3мм отлично держит многокиловольтное напряжение. Сам транс представляет из себя кусок кабеля намотанный на изолированный сердечник из 3х ферритовых стержней 400нм 8х200мм. Всего 4 секции по 7мь витков. При расстоянии меж электродами разрядника шьет Добавлено: Sun Jan 15, 2012 11:32 pm
|
Прикольно, а от чего питается?
Добавлено: Mon Jan 16, 2012 12:12 am |
От НСТ. Да в принципе пофигу от чего питать. Напруга на капах не превышает 2-3кВ (что соответствует 1.5мм разрядному промежутку), а на выходе имеем под 20кв, что странно. Коэфф трансформации транса равен четырем. А причем здесь Эйпл? Добавлено: Mon Jan 16, 2012 12:22 am |
Видимо какие-то волновые эффекты
Добавлено: Mon Jan 16, 2012 1:27 am |
Видео говно Не видно ничего НО если кому скачать, то на странице с буковками жмем crt+S и сохраняем только хтмл и переименовываем оставляя тольок мп4 ... Добавлено: Mon Jan 16, 2012 6:08 am |
Сердечник улетит в насыщение, феррит прокачивает что в импульсе что так одну мощу. кило ВЧ феррита наверное надо. Добавлено: Mon Jan 16, 2012 12:18 pm |
Как правило, на коротких импульсах не успевает улететь. Потери- да, имеют место. Феррит в трансе на линиях не столько для магнитной связи обмоток, сколько для блокировки синфазного тока оплетки. А это - две большие разницы. Поэтому такие трансы широко юзают в мощных передатчиках. Добавлено: Mon Jan 16, 2012 12:25 pm |
Насчет феррита я вообще не уверен, нужен ли он там? На днях попробую бесферритовый транс на пластиковом какрасе. Добавлено: Mon Jan 16, 2012 1:46 pm |
В данном виде - для магнитной связи. Чтобы связь была хоть частично магнитной надо добиваться чтобы проводники как можно плотнее к поверхности феррита подходили. По крайней мере наверное у вторички. ВЧ феррит успевает намагнитится и менее чем за 50 - 70 нс. Где-то пробегали схемы импульсного транса от лазера, Sifun вроде фоткал. Там большие ферритовые кольца стояли, вроде 125-ки из непонятно какого феррита, который не звонится почти. 3 штуки таких колец на транс, как раз кило феррита выйдет. Добавлено: Mon Jan 16, 2012 1:57 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |