Вообще-то, можно драйвер для лампы сделать, хоть на фетах, хотя бы с широкополосным трансформаторным выходом (если очень уж неохота возиться с промежуточным контуром). А дергать уже собственно драйвер (а-ля телеграфный режим), лампу же загнать в режим с отсечкой тока (смещением по 1-й сетке). Частоты-то не ужасные, сотни кГц, особых проблем не должно быть. Добавлено: Fri Feb 26, 2010 9:31 pm |
АЗМ, хотя эта тема глум, идиотизм, и вообще унылое говно, но тем не менее, по ней сделано 90% ВТТЦ в мире, в том числе самые ядерные из оных. Экие Стив и Терри идиоты, куда им до гения флайбека... Добавлено: Fri Feb 26, 2010 9:54 pm |
2Термакс Я ну нифига не верю в работоспособность тиристорного прерывателя на хорошо выпрямленном питании исходя из простейших соображений: а что заткнет тиристор когда он откроется? о_О Жаждущим ответить "переход тока через ноль в первичном контуре и затыкание лампы" можно промолчать, ибо существует такое понятие как время восстановления, у паровозных тиристоров составляющее на порядки больше чем T/2 колебаний в контуре (и даже Т при работе в классе С...) Прерыватель, являющий собой по-сути схему фазового управления при пульсирующем питании - прерыватель ли это вообще? Аналогичную схему юзает Василий, сколь знаю, в первичке питающего транса. Толку от этого прерывателя, если он не может "воспроизвести" частоту большую чем 100 гц? Нормальный прерыватель можно сделать только в виде полноценного модулятора, в нашем случае понятное дело удобнее всего по сетке. С триодами вопрос отдельный - там это достаточно сложно... А вот тетроды и пентоды почему так не управлять - мне не совсем понятно. Почему у того же уважаемого Стива нету такой схемы прерывателя? Добавлено: Fri Feb 26, 2010 10:13 pm |
Так эта лампа наверное калится от того что на сетку отрицательного смещения не подали. Типа в классе А работает, на линейном участке ВАХ. http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu81.shtml Добавлено: Fri Feb 26, 2010 11:05 pm |
ZoneRR писал(а): Прерыватель, являющий собой по-сути схему фазового управления при пульсирующем питании - прерыватель ли это вообще? Аналогичную схему юзает Василий, сколь знаю, в первичке питающего транса. Толку от этого прерывателя, если он не может "воспроизвести" частоту большую чем 100 гц?Вообще да, определённо прерыватель, а в частности- зависит от индивидуальных предпочтений "кому и кобыла- невеста"(с) Юзал я эту схему и в первичке МОТа, и в катоде, и с тиратроном, в том же катоде. Последний вариант, кстати, был наиболее интересен. 2AZM: Ежели кто- то сделает прерывание по сетке с выходными параметрами катушки, аналогичными прерывателю в катоде, и более простой схемой- это будет просто замечательно! Пока- только теории и поучения. Добавлено: Sat Feb 27, 2010 12:10 am |
Dadhi, убирай мот на 2D первички. Впрочем достаточно просто сдвинуть в сторону, что бы не точно под ней был. ZoneRR, на схеме указанной Термакс будет работать тиристорный, там же пульсирующее питание, собственно на той схеме конденсатор в питании скорее блокировочный по ВЧ чем фильтрующий питание. Правда некоторым идиотизмом на той схеме выглядит применение симистора (ладно, спишем на то, что у автора было под рукой то и поставил, но зачем он в схеме именно его указал не понятно). sergh, на сетке присутствует автосмещение, резистор то в цепи сетки имеется, так что всё в норме. По сути, смещение задаётся (в некоторых пределах) номиналом этого резистора. Vasiliy, я же чуть выше написал, что по сути без разницы, что по катоду, что по сетке. Точнее разница только в том какой будет радиатор (для случая с постоянным анодным), для случая с пульсирующим, там и обычный КУ202Н будет работать как прерыватель - проще и дешевле невозможно придумать: тиристор зашунтированный конденсатором на 0,01 мкф x 500в.
Добавлено: Sat Feb 27, 2010 12:43 am |
Если автосмещение, в соотв с этой статьей минус должен быть привязан к сетке? http://vsedlyashow.ru/Papers/lamp/lamp_0128.html т.е. заземленная сетка и + на катод. И для создания этого автосмещения ток катод-анод должен течь, греть ее. Добавлено: Sat Feb 27, 2010 2:21 am
|
я не гений, мне просто нравиться радиоконструирование, разработка схем, их сборка, отладка, даже больше чем трогать женские сиськи. Тяжелый случай, во многом обьясняет нижесказанное. АЗМ, киса, я не хочу научиться работать с лампами. Я хочу получить ВОТ ТАКОЙ ЗДОРОВЕННЫЙ стример, а десятки лет мозгового онанизма сотен адептов ВТТЦ привели нас к выводу - одноламповый автоген - это лучая схема по соотношению мощность/простота и дешевизна сборки. Чем пытаться добиться + сантиметра в ней путем приделывания к ней туевой хучи никому не нужного говна с микропроцессорным управлением, свистелками, перделками и прочей отрыжкой разума, проще добавить еще микрофараду в шифтер и поиграться с гридликом, чтобы лампа не калилась. И если я вижу, что собрал все правильно, а с терминала растет писюн в пару сантиметров, я начинаю прикидывать, где я накосячил - в резонанс не попал или на сетку недодаю/передаю напруги ? Есть те, которые дрочат на процесс, а я вот дрочу на результат. Каждому свое. Может не дорос еще просто, ну дурак такой и школота в душе, что поделать. пообщайся с народом (лучше с тем, который бывает (бывали) вблизи 2,5 мГц (радиохулиганы)) и через лет 10, когда у тебя за плечами останутся сотни конструкций на транзисторах, лампах, логике, работающих не "как-то так, 15 минут, а потом всё перегрелось и сгорело", мы сможем пообщаться на равных =) У нас разные понятия о равенстве. Лучше за моими плечами будет пара конструкций, но зато таких, чтобы при одном упоминании моего имени те, кто в теме, срали кирпичами - я буду считать свою миссию полностью выполненой. Пока же из твоих конструкций на рисурсе мелькнули лишь пара уродливых качеров, "много раз проверявшийся в деле" абсурдный шарлатанский электропих в 10 мегаватт и летящие как из рога изобилия понты. Неубедительно для великого гуру лампостроения, ня ? 2 Sergh, Непонятна мне схема сия. Какой смысл душить анодную напругу, прогоняя ее через гридлик ? Ничего, кроме перегрева оного и проблем с мощей, это не даст. Да и тетродное включение ГУ-80 в автогене оказалось пропиаренным мифом: никакого результата, кроме потери мощности, оно не дает. Очевидно что, учитывая предназначение всей конструкции, динатронным эффектом в ней можно смело пренебречь. Если уж задействовать все сетки, то как положено - нижняя управляющая, через гридлик на обратку, верхняя а-ля экранная, а среднюю через резюк посадить на анод. Единственный вопрос - кви боно ? Кому это нужно ? Добавлено: Sat Feb 27, 2010 2:54 am |
sergh, точно! Спасибо что поправил. Пора мне завязывать сидеть на форуме в 4 утра.
Добавлено: Sat Feb 27, 2010 3:15 am |
Термакс писал(а): 2 Sergh, Непонятна мне схема сия. Какой смысл душить анодную напругу, прогоняя ее через гридлик ? Ничего, кроме перегрева оного и проблем с мощей, это не даст. Да и тетродное включение ГУ-80 в автогене оказалось пропиаренным мифом: никакого результата, кроме потери мощности, оно не дает. Очевидно что, учитывая предназначение всей конструкции, динатронным эффектом в ней можно смело пренебречь. Если уж задействовать все сетки, то как положено - нижняя управляющая, через гридлик на обратку, верхняя а-ля экранная, а среднюю через резюк посадить на анод. Единственный вопрос - кви боно ? Кому это нужно ? Спорить не буду.Но хочу заметить что на форуме помнится были авторские конструкции в которых резисторы ТВО кирпичного вида стоящие в сетке грелись. Добавлено: Sat Feb 27, 2010 11:43 am |
Катод должен уйти в плюс относительно сетки, т.е. таким образом сетка будет относительно катода в минусе и лампа запрется. Но запрется не совсем так как для поддержания этого минуса на сетке через катод-анод должен течь ток. Там по ссылке и написано что автосмещение - для маломощных усилителей. Не уверен, но думаю что резистор 400 Ом в цепи катода должен быть побольше, хотя бы килоом 5 - 10, чтобы постоянки меньше пропадало, он же все равно по переменке конденсатором зашунтирован. С третьей сеткой не уверен, может лучше ее на катод подключать? Наверное все же лучше для лампы отрицательное смещение отдельным трансом создавать, например от старого телека ТС-180 - там столько обмоток что их комбинацией вполне можно необх. напряжение для почти полного запирания лампы подобрать. Включить с перемычкой вместо катушки ОС и подбирать пока ток покоя не станет миллиампер 10. Вообще если катушка ОС намотана идеально, в смысле дает двойную амплитуду полного закрытия-открытия лампы, т.е. согласованы выходное сопротивление катушки ОС и входное сопротивление сетки лампы, то тогда может смещение и не надо. Но это в самодельной Тесле наверное маловероятно. Добавлено: Mon Mar 01, 2010 12:31 am |
Кто-нибудь знает,таймер 555 потянет пару оптотиристоров то132-40-6? Добавлено: Wed Mar 17, 2010 9:39 pm |
А если взять даташит на таймер и найти на первой странице максимальный ток выхода? Удастся уложиться в эти 200мА - будет просто замечательно. Добавлено: Wed Mar 17, 2010 10:00 pm |
Если NEшка ТТЛовская и неиллюзорно выдаёт 200 мА- потянет со свистом. У меня на работе куча оборудования на таких цацках работает (ТО132, ТО142). 60- 70 мА управляющего тока уверенно открывают их. Даже специально испытание проводил- в морозилке до минус 18 охлаждал- всё равно отпираются. Добавлено: Wed Mar 17, 2010 10:07 pm |
раз уж речь зашла о стаккато, то вот хочу 555-ю заюзать, драйвить ей симистор BT137/600. Это реально, ну одну микруху заюзать или Стив не зря там две НЕ-шки с туевой хучой элементов в своей схеме стаккато заюзал? Добавлено: Wed Mar 17, 2010 10:15 pm |
Если синхронный прерыватель- тогда как у Стива. Если устроит асинхронный- тогда просто генератор на 555, от балды и елды молотящий по оптотиристорам. Добавлено: Wed Mar 17, 2010 10:19 pm |
у Стива воще схемка местами непонятна. напрмер, нафиг транс со средней точкой... Впрочем, это в отдельной теме лучше обсудить. Добавлено: Wed Mar 17, 2010 10:28 pm |
Пытался сделать перыватель на вышеупомянутых тиристорах и таймере,в качестве нагрузки для экспиремента лампочку на 150 Вт подключил.Работало,но таймер за пяток секунд раскалился-даже удивительно что не сгорел.Посмотрел осцилом что происходит:когда таймер подключается к оптотирикам, сигнал сохраняя форму резко уменьшается.Толи тирик один дохлый,толи им поболее надо мощи,толи я д...б. Щас проверил, сигнал на обоих тириках падает, одинакого,значит оба в норме. Последний раз редактировалось: Dadhi (Fri Mar 19, 2010 12:14 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:06 am |
2Сталин: Схема у Стива в общем-то простая, а транс со средней точкой, потому, что выпрямитель двухполупериодный. У него там и обычный транс показан. 2Dadhi: Где-то накосячил при сборке, или питание подал "странное". З.Ы. Оптическая часть оптотиристоров подключается через резистор. Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:13 am |
Коловратом меня в анус!Я опточасть напрямую врубил от таймера !!Каюсьисходя из чего резистор подбирать? Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:17 am |
Исходя из потребного тока включения твоей оптопары. Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:19 am |
Василий, а схема стива работоспособна при работе на обычный симистор? А то завтра иду детальки заказывать. малоли что))) Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:22 am |
2Сталин: А вот это- я ХЗ, ибо не пробовал. Я бы поставил оптический- от греха подальше. З.Ы. А зачем симисторы? В катод тиристор нужен. Добавлено: Fri Mar 19, 2010 12:23 am |
Подобрал сопротивлеие на оптопару,включил всё это безобразие в разрыв питания мота.Выглыдит любопытно,анод еле греется,оптотиристоры холодные, мот греется.На неделе-другой буду возиться еще. Добавлено: Fri Mar 19, 2010 2:17 am |
Василий, да просто Стив симисторы юзал в своей вттц на 833а Добавлено: Fri Mar 19, 2010 2:33 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |