Стоит задача, в основном противоположная решаемым здесь - сделать источник HV малой мощности (<5Вт) классическим полумостом, с питаловом от 220В. Пока что приходит мысль - сильно уменьшать емкость конденсатора в цепи первички, но сомневаюсь насчет резонансов и опасного роста напряжений (главным образом для конФЕТ) на этом последовательном контуре (кондер + первичка). Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:05 am |
На такие мощности проще и компактней будет обратноходовый преобразователь. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:08 am |
МегаЭлектронВольт писал(а): Стоит задача, в основном противоположная решаемым здесь - сделать источник HV малой мощности (<5Вт) классическим полумостом, с питаловом от 220В. UC3825 или TL494 тебе в помощь. Обязательно с драйверами. На худой конец можно и на IR2153 сварганить. Пока что приходит мысль - сильно уменьшать емкость конденсатора в цепи первички, но сомневаюсь насчет резонансов и опасного роста напряжений (главным образом для конФЕТ) на этом последовательном контуре (кондер + первичка). А это уже считать надо ( f=1/(2*П*sqrt(L*C)) ) и соотносить с частотой, которая выбрана в качестве рабочей. По идее разница в частотах должна быть не менее 30-50 процентов (запас на неточность расчета). 2 Котофеич: если не смущают выбросы самоиндукции при закрытии ключа, то да, конечно. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:15 am |
Котофеич писал(а): На такие мощности проще и компактней будет обратноходовый преобразователь. О таком варианте думал, но сомневаюсь - Вторичка выпрямляется умножителем, если выход будет сильно несимметричный, наверное придется умножитель вдвое длиннее делать, чтоб такую-же результирующую напругу на выходе получить. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:20 am |
А какое напряжение надо получить на выходе? Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:24 am |
Толяныч писал(а): МегаЭлектронВольт писал(а): Стоит задача, в основном противоположная решаемым здесь - сделать источник HV малой мощности (<5Вт) классическим полумостом, с питаловом от 220В. UC3825 или TL494 тебе в помощь. Обязательно с драйверами. На худой конец можно и на IR2153 сварганить. Пробую на IR2153. Толяныч писал(а): Пока что приходит мысль - сильно уменьшать емкость конденсатора в цепи первички, но сомневаюсь насчет резонансов и опасного роста напряжений (главным образом для конФЕТ) на этом последовательном контуре (кондер + первичка). А это уже считать надо ( f=1/(2*П*sqrt(L*C)) ) и соотносить с частотой, которая выбрана в качестве рабочей. По идее разница в частотах должна быть не менее 30-50 процентов (запас на неточность расчета). Максимальная частота ограничена сравнительно медленными HV-диодами, вряд-ли намного выше 30 кГц можно будет залезть. А вот за счет довольно большой индуктивности первички даже при использовании пикофарадного капа резонансная частота, ИМХО, тоже будет где-то рядом (<100кГц). PS Я курс ТОЭ основательно подзабыл - что при резонансе напряжений напруга на обоих реактивных элементах в идеале стремится к бесконечности помню, а вот как она распределяется на них при близких к резонансу частотах, выше и ниже резонансной? Толяныч писал(а): А какое напряжение надо получить на выходе? 50 кВ... Добавлено: Thu Mar 25, 2010 11:35 am |
>PS Я курс ТОЭ основательно подзабыл - что при резонансе напряжений напруга на обоих реактивных элементах в идеале стремится к бесконечности помню, а вот как она распределяется на них при близких к резонансу частотах, выше и ниже резонансной? Падает. Причем сильнее - если идти от резонанса "вверх" по частоте. > 50 кВ Я так понимаю, постоянки, т.е. сначала - киловольт 10 (строчник от мелкого телека, или самодельный транс на феррите от ТДКС моника с кинескопом), потом - умножитель в 5 раз. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 12:08 pm |
Толяныч писал(а): >PS Я курс ТОЭ основательно подзабыл - что при резонансе напряжений напруга на обоих реактивных элементах в идеале стремится к бесконечности помню, а вот как она распределяется на них при близких к резонансу частотах, выше и ниже резонансной? Падает. Причем сильнее - если идти от резонанса "вверх" по частоте. Я прикинул - на ёмкости при уменьшении частоты напряжение будет стремиться к напряжению питания, на резонансной - максимум, при увеличении сверх резонансной - постепенно к нулю. На катушке, соответственно, наоборот. В моем случае - большая часть напряжения будет падать на конденсаторе. Это плохо. Трудно будет снять много вольт с одного витка вторички... Хотя, может верхние гармоники прямоугольных импульсов подсобят. Толяныч писал(а): > 50 кВ Я так понимаю, постоянки, т.е. сначала - киловольт 10 (строчник от мелкого телека, или самодельный транс на феррите от ТДКС моника с кинескопом), потом - умножитель в 5 раз. Да, или 5 кВ в 10 раз. Вдогонку вопрос знатокам: сколько вольт с витка вторички снимается в классической схеме с первичкой 30 витков и микрофарадной ёмкостью на холостом ходу? Добавлено: Thu Mar 25, 2010 12:26 pm
|
Если в первичке 30 витков и питание 300В, то логично что и со вторички снимется 30 вольт на виток. А я идиот. Не 30 а 10В/виток. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 4:13 pm |
А если еще учесть что это полумост.... Добавлено: Thu Mar 25, 2010 4:47 pm |
Добавлено: Thu Mar 25, 2010 4:50 pm |
Если полумост, тогда 5 вольт/виток Добавлено: Thu Mar 25, 2010 5:31 pm |
Маломощный нерегулируемый сетевой импульсник вполне можно из балласта "кошелёкнесберегающей" лампочки сделать - там обычно автогенераторный полумост и мелкие биполярники. >сколько вольт с витка вторички снимается в классической схеме с первичкой 30 витков и микрофарадной ёмкостью на холостом ходу? Сильно зависит от частоты, т.к. вторичка с немалой индуктивностью и ёмкостью образует колебательный контур. Ещё сильнее зависит от вторички - их много всяко-разных. Добавлено: Thu Mar 25, 2010 5:32 pm |
Такой вопрос: кто-нибудь делал сам для малогабаритного транса HV-вторичку? У меня пока не получается, скорее всего из-за воздушных карманов между слоями обмотки - вторичка при работе начинает опасно греться, аж лак пропитки пузырится, хотя скорее всего межвитковых замыканий нет (наматывать старался виток к витку). Между слоями обмотки ложил полиэтиленовую пленку. Подозреваю, что в остатках воздуха между слоями начинается коронирование, возможно кроме нагрева обмоток, прожигающее изоляцию. Добавлено: Fri May 14, 2010 9:31 am |
Частоту задирать не надо, и греться не будет. Добавлено: Fri May 14, 2010 9:46 am |
AlexDark писал(а): Частоту задирать не надо, и греться не будет. Частота 11-22 кГц. Добавлено: Fri May 14, 2010 10:03 am |
Значит пропитывай(маслом\парафином\термосоплями). Если будут прослойки воздуха, коронить будет всегда. Добавлено: Fri May 14, 2010 10:23 am |
На что вторичка работает? Какая мощность? какой провод? Добавлено: Fri May 14, 2010 10:31 am |
AlexDark писал(а): На что вторичка работает? Какая мощность? какой провод? Вторичка пока не подключена, на холостом ходу. Провод эмалированный 0.06 мм Чтоб более определенно: каркас + феррит EFD25 (плоский броневой). Первичка: 30 витков эмалированного провода 0,2 мм; вторичка: 1100 витков, 0,06 мм. Добавлено: Fri May 14, 2010 10:53 am |
Провод 0.06мм - уж очень тонкий. Да и первичка в 30 витков для "микромощного" полумоста - маловата. Добавлено: Fri May 14, 2010 10:59 am |
MedVed писал(а): Значит пропитывай(маслом\парафином\термосоплями). Если будут прослойки воздуха, коронить будет всегда. Дык я и хочу узнать, кто-нибудь уже пропитывал и чем? Сам еще попробую в качестве компаунда пластилин и раствор пенопласта в ацетоне. Думаю, правильным будет не пропитывать кисточкой, а окунать полностью в жидкую заливку после намотки очередного слоя, или лить струей на обмотку, чтоб гарантировано исключить воздух. Добавлено: Fri May 14, 2010 11:02 am |
Не гоняй на ХХ. Они этого очень не любят. Даже заводские. Добавлено: Fri May 14, 2010 11:06 am |
Потому что на ХХ, потому и греется. Раствор пенопласта (и чего угодно) в ацетоне разъест изоляцию провода и можно будет выбросить. Отношение вольт/вит слишком большое. Добавлено: Fri May 14, 2010 11:17 am |
Electricman писал(а): Провод 0.06мм - уж очень тонкий. Да и первичка в 30 витков для "микромощного" полумоста - маловата. Не, если взять толще, не влезет в окно магнитопровода. И так впритык получается. Хотя мотать такой провод сущий гемор - так и норовит оборваться. Число витков подбирал экспериментально - примерно при 30 витках на вторичке максимальное напряжение при заданных номиналах разделительного конденсатора от 100 до 3300 пФ . Добавлено: Fri May 14, 2010 11:40 am |
AlexDark писал(а): Потому что на ХХ, потому и греется. Раствор пенопласта (и чего угодно) в ацетоне разъест изоляцию провода и можно будет выбросить. Отношение вольт/вит слишком большое. Ну, не думаю, что должен греться так, что рука не терпит. Насчет ацетона пожалуй соглашусь... Добавлено: Fri May 14, 2010 11:44 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |