ясно же - алюминиевые , и еще круче стальные  Добавлено: Thu Jun 15, 2017 5:56 pm |
ясно же - алюминиевые , и еще круче стальные Добавлено: Thu Jun 15, 2017 5:56 pm |
Чугунные)) А корзину из адамантия. 
А катушку из вольфрама(специально для Пружины - из манганина  ).Добавлено: Thu Jun 15, 2017 6:25 pm |
Бедный Пружина, ему долго будут вспоминать эту вторичку... Добавлено: Thu Jun 15, 2017 6:45 pm |
Behram писал(а): Это ты. А какому-нибудь Васе Пупкину, наоборот, понравится усилок который тебе не понравился. А Ивану Ивановичу не понравится и тот и тот. Кому верить? Это и законно, и логично. Усилителей производится море, каждый купит себе такой, какой подходит именно ему. А вот если Иван Иванович примется аудиофильствовать - неважно, потрясая ли серебряными проводами, или рассуждая про песочащие верхи и идеальный усилитель - вот тогда я против. Vitek_22 писал(а): Уже в этом кроется полная несостоятельность твоих представлений. Усилитель и аудиосистема в целом ни от какого стиля музыки зависить не должна! Как записано было на микрофон или как синтезировано на компе было - так и выдавать должна со стремлением к минимизации всяческих искажений Если усилитель работает правильно, на нём любой стиль будет звучать хорошо - так, как было заложено композитором и отыграно виртуальной машиной-синтезатором в компе или же муз. инструментами Твою доктрину про идеальный усилитель уже усвоили даже стены. А еще машина должна быстро ездить, много везти, быть комфортной и занимать мало места. Так что чушь это все, что есть какие-то спортивные машины, вседорожники и иже с ним. И хорошая жена должна иметь большую Ж, крепко держать в руках Х и не иметь П... Я даже догадываюсь, откуда у тебя такой задвиг. Seriy{tan} писал(а): Я боюсь, бесполезно что-либо объяснять человеку, который всерьез рассматривает совковую ригонду в качестве аппарата для воспроизведения звука. То ли ты меня перестебал, то ли ты не понял, что я стебусь :0 Ты, наверное, решил, что я и впрямь Лесоповал заслушал?
А если серьезно - то чем уж так Ригонда не аппарат для звука? То ли высшая, то ли первая категория, вполне прогрессивная для своего времени ультралинейная топология, никаких совковых флажков. АС, конечно, ни в борщ, ни в Красную Армию, но уж всяко не хуже компьютерных колонок с ТДАшками... Добавлено: Thu Jun 15, 2017 7:33 pm |
perezx писал(а): А еще машина должна быстро ездить, не надо тёплое с мягким путать Добавлено: Thu Jun 15, 2017 8:53 pm |
>А если серьезно - то чем уж так Ригонда не аппарат для звука? Перец нашел на ригонде гнезда "Звукосниматель" Добавлено: Thu Jun 15, 2017 10:25 pm |
Я вот все жду, когда же народ вспомнит про такую неудобную для любителей "бесконечной полосы и нулевых КНИ" вещь, как динамические искажения... Добавлено: Fri Jun 16, 2017 10:21 pm |
Ты про скорость нарастания чтоли? Добавлено: Sat Jun 17, 2017 12:15 am |
он наверно про то как исказится синус 1 кГц например , при наложении на него звука "Бум" от барабана.. там много нюансов кроме скорости нарастания, например тепловые искажения, интермодуляционные и прочее... Добавлено: Sat Jun 17, 2017 12:36 am |
Dizel писал(а): наверно про то как исказится синус 1 кГц например , при наложении на него звука "Бум" от барабана.. Это и есть интермод, если я ничего не попутал. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 1:02 am |
не... трохи другое... это от скорости нарастания зависит и от перегрузочной способности, от схемотехники и глубины ООСч и от прочего.... "Рассмотрим момент возникновения ИМИ, начиная с времени молчания, когда на вход усилителя еще не поступает сигнал, - усилитель "молчит", но поступивший на вход усилителя сигнал будет значительно выше номинального уровня, т.к. в нормальном режиме входной сигнал уменьшается ослабленным ООС выходным сигналом, и, если в усилителе не предприняты меры по повышению перегрузочной способности, входной каскад будет перегружен и может уйти в насыщение, также поведут себя и последующие каскады, которые работают в режиме максимального усиления - Ку равен внепетлевому. Спустя какое-то время, выходной сильно искаженный сигнал поступает в цепь ООС, ослабляется ей и поступает на вход усилителя, где к этому моменту того входного сигнала уже нет, и усиливается еще раз, снова попадая на выход в уже инвертированном виде. Таким образом, входной сигнал, поступивший на вход усилителя, после периода молчания, вводит усилитель в нестандартный режим генерации произвольного сигнала, которого не было во входном сигнале. При возникновении эффекта насыщения в некоторых каскадах, этот процесс может длиться довольно долго. Этот процесс оценивается временем выхода в стационарный режим. Конечно же, при поступлении периодического сигнала искаженный выходной сигнал будет вычтен из входного и разностный сигнал будет усилен, некоторым образом скомпенсировав возникающие в усилителе искажения, правда не затронув "передний фронт" или "атаку", которые, конечно же, будут искажены, и, если сигнал кратковременен появится еще хорошо слышимая генерация постороннего шумоподобного сигнала. Такой же кратковременный шум можно услышать при внезапном замирании входного сигнала. Длительность такой генерации приблизительно равна суммарной задержке в усилителе." и да там есть еще такая тема как тепловые искажения... хотя есть они или нет на самом деле - я хз.. до измерения таких тонкостей я не дошел...[/quote][/i] Добавлено: Sat Jun 17, 2017 9:58 am |
Да, синус + барабан это интермодуляционные. А динамические искажения обусловлены способностью усилителя передавать фронты\спады сигнала. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 11:11 am |
Всё это можно измерить, но я более чем уверен, что на слух никто разницу не услышит. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 11:36 am |
>Да, синус + барабан это интермодуляционные. А вот не только. Интермодуляционные - это продукт от смешения сигналов на нелинейности усилителя. Когда он войдет в насыщение от барабана. То есть мгновенно. Но при этом имеют место динамические тоже, поскольку от импульса просядут литы по питанию и нагреются выходные транзюля. От этого кратковременно изменится коэффициент усиления, а потом через какое-то время вернется на место. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 2:01 pm |
Всё это можно измерить вот было дело - мерил, и разницу эту офигенно слышно... ----------- проблемс этой да и темы звука вообще в том что все спорящие тут и вообще делятся на подгруппы : - часть народа спорящего имеет техн образование , часть не имеет - часть понимает о чем речь , другая не понимает - часть имеет музыкальный слух и хоть что то слышала или пытается слушать, часть слуха не имеет и слышать ничего не может (и -или не хочет) - часть ВЕРИТ в это все, другая часть мерила, слушала и пробовала сопоставлять одно с другим научным методом - часть ударяется в звуковые провода и звуковые сетевые шнуры - другая часть мерит параметры и слушает и чтото паяет - конструирует - часть имеет деньги и смотри на всех кто денег не имеет как на гавно , часть относиться нормально к тем кто беднее их - часть покупает аппаратуру , часть делает сами что то или дорабатывает то что есть.. и эти подмножества так перемешаны, что черт ногу тут сломит... 
похоже что что тото кому то говорить, доказывать, и тем более пытаться пояснить таки не имеет смысла от слова ВООБЩЕ 
--------------- Витек не будь так категоричен, потому как ты похож на ребенка Добавлено: Sat Jun 17, 2017 2:03 pm |
Vitek_22 писал(а): Всё это можно измерить, но я более чем уверен, что на слух никто разницу не услышит. Вот это хорошо слышно. Резкие короткие звуки гасятся и размазываются. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 4:14 pm |
TAN писал(а): он войдет в насыщение TAN писал(а): просядут литы по питанию TAN писал(а): нагреются выходные транзюля Если этого не происходит при измерениях на синусе то при музыкальном сигнале не произойдет ни когда, несколько раз сталкивался - потребляемая от сети мощность стерео усилителя при музыкальном сигнале менее выходной мощности 1 канала на синусе при одинаковых амплитудных значениях на выходе. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 5:02 pm |
Динамические возможны и без насыщения. Вспомните про такую характеристику усилителя, как максимальная скорость нарастания выходного напряжения. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 7:41 pm |
А можно по теме написать?
Собрал макетом лампово-транзисторный УНЧ, класс А: 
Всё нижеописанное выявлено строго субъективно
Пробовал каскады на разных лампах: 6Н8С, 6Э6П, 6Э5П, 6С51Н, звук-то реально разный
Мне понравились эти тетроды 6Э, басы хорошо выходят у них, а нувистор удивил - как будто АЧХ поровнее - слышны все составляющие, очень мягко и хорошо, маленький да удаленький. А 6Н8С - компромисс как будто между ними . З.Ы. Есть ещё триоды - буду экспериментировать Добавлено: Sat Jun 17, 2017 7:59 pm
|
"Мягкий" звук это как раз недостаток скорости нарастания напряжения Добавлено: Sat Jun 17, 2017 8:04 pm |
Динамические искажения.. Если на пальцах объяснять: есть суперпупен ОУ с ниибическими параметрами по даташиту, мы ставим его в УМ и получаем в итоге говно по звуку. Причина: запаздывание сигнала ОС в цепи этой самой ООС. Послушайте ТДА2030 в штатном включении и поймете - однотакт на 6п14п звучит громче и приятнее на слух. При прочих равных условиях. А вот еще интересно: какой звуковой тракт используется участниками дискуссии? Про себя: 1. Источник - компьютер с плеером Foobar 2000, файлы формата FLAC. 2. USB DAC AudioQuest Firefly. 3. УП+УМ ламповый 6н8с+2х6п3с-Е (пуш-пулл). 4. Акустика полочники Focal Chorus 706. Добавлено: Sat Jun 17, 2017 11:09 pm |
Кто-нибудь слушал Edifier R2700? Мне у них нравится звук, хотя не аудиофил и никогда им не был. Интересно мнение об их звуке форумчан, которые в теме. Добавлено: Sun Jun 18, 2017 12:15 am |
Вот же блин. Нравится тебе звук - бери и слушай. При чем тут чье-то мнение? Добавлено: Sun Jun 18, 2017 12:20 am |
Я наверное не понятно написал
Взял с полгода назад. Слушаю. Вот интересно стало, что скажут другие слышавшие. Добавлено: Sun Jun 18, 2017 12:24 am |
Хм, поставил каскад на 6С3П/6С4П, появился шум достаточно громкий, при том что на входе тишина. С другими лампами такого не наблюдалось. Замерил его осциллом - 50 Гц, амп. - 2,5 В. Пробовал накал сделать постоянным током - не помогло. Куда копать, наводки какие? Если да, то почему их нету при других лампах.  Добавлено: Sun Jun 18, 2017 5:59 pm
|
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
