Ну что я могу сказать - С почином! Приятно видеть, когда люди, перед тем как собирать катушку как следует вчитываются в форум. Советы тебе: - Обязательно поставь тор. Катушка станет работать гораздо лучше. - Увеличь емкость ММС. Пусть кондеры не самые хорошие, но при малых БПС работать будут. - Умножители можно включать параллельно. - При питании катушки от слабого источника с умножителем вращающийся искровик не нужен. Добавлено: Thu Jan 31, 2008 9:03 pm |
Спасибо как бальзам прям 1) тор влияет на частоту как я понял , причины по которым с ним лучше ? А) повышается добротность ? Б) на низкой частоте работает лучше ? какая оптимальна частота(диапазон) ? как выбирать размер тора лучше ? по программе ориентируясь на частоту ? В) другие варианты ? 2) насколько увеличить ? доступно примерно 10-20 таких кондеров но по 12 рублей может подгонят кви-3 но щансов мало 3) может диод лучше сделать и дешевле ? видел споры про него без шунтирования каждого диода uf4007 можно обойтись учитаю малую мощность ? 4)хотел поставить вращающийся чтоб сами стримеры так не пульсировали и не шумели а то многие боятся именно шума и мне запрещают родные ... ps у сереги при таком питании до 26 см ... мне и 15 хватит но надо потише и красивее ... вот как ламповые ... pps tl494 потянет без дров irf640 Добавлено: Thu Jan 31, 2008 9:19 pm |
Тихо СГТЦ работать никогда не будет. ММС - чем больше - тем лучше, главное, чтобы в первичке было не меньше 3 витков. Что до размера тора - подбирай такой, чтобы снизил резонансную частоту катушки процентов на 30 - 40. Диод лучше обвязать полностью, и не забудь про фильтр!!! Добавлено: Thu Jan 31, 2008 9:38 pm |
pps tl494 потянет без дров irf640 Нет, им необходим драйвер для раскачки. Тл-494 не имеет мощных выходных каскадов. Добавлено: Thu Jan 31, 2008 10:12 pm |
Всемспасибо за хороший конструктив 1) про фильтры забыл сказать они тоже в плах после норм кондеров и питания, хотя вопрос есть: как их расчитывать ? на какую частоту ? я правильно днмаю что это два дроселя в питании на каждый провод питания в развыв? 30-40 витков провода 1мм на кольцах ? или можно на обломках от ферита строчника ?если кольца какие пойдут проницаемости и размеры ? 2)как можно собрать самы простенький драйвер ? у TL494 на выходе стоит два n-p-n транзистора их можно нагрузить на мощный p-n-p а его уже на полевик irf640 ? при этом конечно поставить между истоком и затвором запирающий резистор ... понимаю что коряво но лучше пока не получится ... PS за терпение всем спасибо Добавлено: Fri Feb 01, 2008 7:15 am |
Первичка офигенно классно сделана, поделись мастерством Про составной диод: я как раз ваяю первую искровую теслу, использую 20 HER108 без шунтов, питание от блокинга, погонял, в итоге сгорел блокинг, померял диоды, все целые. Так что в бой Добавлено: Fri Feb 01, 2008 3:53 pm |
Вторичку я мотал зажав шурупами с торцов, на торцы или в них всталял подходящие крышечки , сколотил раму из реек в нее то и кручивал шурупы , получилось что труба свободно вращается ... на раме же закрепил 12в дригатель от старорого автомобильного вентилятора (такие же стоят на дворниках) ... соединил с двигателем трубу колечком сшитым из шнурка , натер его канифолью потому что одевал прямо на 4-5 мм вал ... строил час , мотал 10 минут Enjoi первичка намотана на 10см трубу потом методично сделана плоской вот и все ...она не идеальна кстати ... Добавлено: Fri Feb 01, 2008 6:24 pm |
Извинения приняты, тема почищена. В обсуждении следует придерживаться тематики, заданной названием. Представь, кто то будет искать про драйвера.... Догадается ли он, что их надо искать в теме СГТЦ? Добавлено: Fri Feb 01, 2008 10:33 pm |
Добавлено: Sat Feb 02, 2008 7:15 am |
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=90651#90651 Обсуждение драйверов, отделенное от данной темы. Добавлено: Sat Feb 02, 2008 7:29 am |
2 Евгений: Я так понимаю, ты под "питанием" подразумеваешь способы накачки катушки. Так, вот от этих способов и зависит, что у тебя будет, SSTC или SGTC, и вариантов построения источника питания куча, поэтому нельзя, делая катушку, сразу же предлагать определённую схему, их тысячи и человек должен хорошо понимать, что он делает. Так, что "Мухи отдельно обсуждаются, а котлеты отдельно".
Добавлено: Sat Feb 02, 2008 8:41 pm |
хы, шансы у девайса есть, но надо кое-чё пофиксить.. Во-первых, про питалово ты прав - надо пуш. Лучше всего - 494 + пара УЦЦ + мощные феты, мощу туда можно вогнать приличную. Гап можно юзать кстати и статику, но с продувкой компрессором - можно и рсг, но тогда обязательно нужен регулятор оборотов. Зачем - да затем, что в питание поставь лучше выпрямитель (самопальный, на высоковольтных плёнках или бумаге) - и юзай резонансную зарядку, так не просрёшь мощность. Как видно, кроме кривоватой ммс проблема конструкции в слишком малом бпсе - спарк в отвёртку длиннее обычного стримера - значит, канал не успевает перепробиться. Добавлено: Sun Feb 03, 2008 12:01 am |
Еще раз всем спасибо за нормальную информативную критику. 1) у меня SGTC , обсуждение дров было для фетов строчника,преобразующего 12в в HV,который в свою очередь и является иточником высокого напряжения для питания моей SGTC. Я считаю такой преобразователь самым лучшим для себя вариантом на сегодняшний день. Его обсуждение перенесено в отдельную тему теперь. Потому что купить на первых парах MOT может позволить себе любой, но при ударе от него можно и того ...
2) Хотелось бы услышать немного побольше про самопальный выпрямитель как я понял на конденсаторе ? Или имеется в виду заряд кондера питающей переменкой и разряд через вращающийся искровик за время 1/4 периода питающего напряжения? (точно не знаю но примерно должно быть так или как то так ) Мысленно процес понимаю точно но сформулировать не выходит PS основная проблема в трудности преобретения кви-3 ... И еще в слабом питании ... И в отсутствии резонанса из за всего этого ... И посчитал при доступных матерериалах (первички) ,втроричку надо делать новую 20-30 см Вообщем фронт работ примерно ясен надо делать понемногу ... Добавлено: Sun Feb 03, 2008 3:38 pm |
От строчника ты врядли получиш нормальный стример , мот всёже лучше. удалил даблпост [stalin] Добавлено: Sun Feb 03, 2008 3:56 pm |
нее, почему ж врядли - нормальный инвертор ватт на более 500, выпрямитель из сборных диодов с фильтрующим капом - и резонансная зарядка. >Или имеется в виду заряд кондера питающей переменкой и разряд через вращающийся искровик за время 1/4 периода питающего напряжения? Нет конечно - ибо при частотах в десятки кгц выжать такой БПС это ж 40000БПС будет Идея такая - мутишь мощное питание - любой мощный ген на полевиках. В качестве строкаря юзаешь например 110ЛА со штатной ПЕРВИЧКОЙ, которую используешь как высоковольтную обмотку. Она поменее вольтистая, чем вторичка - но тебе оно и не надо, тебе моща важна. К этому монстру цепляешь мост из 4х хвшных диодов, например тех, что описаны в РТФМ. Ими заряжаешь плёнку или бумажку вольтистую и ёмкую. От неё через дроссель питаешь ТЦ (как обычно - ммс и первичка последовательно, гап параллельно питанию). В чём прикол - при зарядке ммс от капа выпрямителя половина энергии пропадает нах, ибо так устроен мир. НО! Пропадает она не на сопротивлении, как обычно, а запасается в дросселе, и далее идёт обратно, получая синус на частоте контура, образованного ММС и дросселем (на первичку и плёнку в питании тебе пох в данном случае, ибо они малый вклад внесут). Причём синус идёт почти до удвоенного значения напруги питания, что логично. Так вот, как только ты втыкнул всё это счастье и колебание пошло, то на его пике ты ит пробиваешь гап. ММС шустро (в масштабах времени зарядки - мгновенно) разряжается, и процесс идёт по новой. Эт буржуи придумали, ДЦ РЕЗОНАНТ ЧАРДЖИНГ называется. Так ты вложишь в контур почти все свои 500Вт с питальника, что спарк даст существенный вполне! Добавлено: Sun Feb 03, 2008 4:15 pm |
не буржуи, кстати, - такая схема заряда капов в самых первых наших импульсных РЛС использовалась... Еще в 40-х годах. Хотя откуда они ее взяли, уже темное дело Добавлено: Sun Feb 03, 2008 4:18 pm |
Спасибо за хорошее раъяснение но понял не совсем все ... на дроселе появляется ЭДС самоиндукции ? как все рассчитать это ? PS Как работает катушка с двойным резонансом ? Добавлено: Sun Feb 03, 2008 6:03 pm |
Во, офигительное описание! Даже если с буржуйским туго, скорее всего разберёшься.. Ну а если нормально с буржуйским - то вообще вмиг всё поймёшь! http://www.richieburnett.co.uk/dcreschg.html >PS Как работает катушка с двойным резонансом ? Ну, у кого как - у кого хорошо, у кого въёбывает через раз Спарк как у СГшки.. Там в первичке последовательный контур до рабочего тока несколько периодов накачивается транзами, потом отключается, транзы как раз успевают остыть (имеется ввиду импульсный точечный перегрев, который отводится за миллисекунды) - ну и по новой.. Добавлено: Sun Feb 03, 2008 6:33 pm |
большое спасибо ! мне как раз картинок не хватало этих чет совсем плохо с головой уже ... PS а не могу понять все же как рассчитать дросель ... каким проводом и все такое Ну вот и ка я обещал попробовал ,вдохновившись резалтами буржуев, сделать лейденские банки. Скажу сразу ,что обклеивать 8 банок литровых фольгой ,а потом разводить раствор насыщенный соли в ведре(полное ведро почти) немного заябывает, но результаты и правда очень даже ничего!всем советую попробовать особенно если КВИ-3 нет.Щас правда блок питания жопошный (строчник двух тактный на двух соответственно кт819г вместо 2n3055,он в свою очередь питается от компового транса на 12в,а от него паралельно два уна 9-27) НУ так вот при 3 витках первички (выглядит как половинка прежней но трубка от холодильника такого же диаметра ) если держать лампу за цоколь рукой и получать разряд в центральный контакт от вторички то 15W лампочка на 220 чуть светит но абсолютно точно так же и от унов напрямую!!! тоесть потерь типа нет совсем вроде как ... Раньше ,замечу, от блока питания 15 W горела полным накалом а
стримеры с таким лажовым питальником возможно даже чуть длиньше !!! 7 см теперь вывод:на хуй идут эти к15-4 особенно по 8 рублей и особенно еще и потому что греются как суки,а чуть раздвинешь разрядник и пизда им А банки бессмерны почти и достать проще А на работе так вообще лежит нормальный строчник на n555 в качестве рег мощности(stocatto) и irfz44n между ir2153 и GDT перед irf640 во как загнул от него скрепки с натягом плавятся и лампа на 15W горит полным накалом, так что после сессии ожидается увеличение мощности питания как минимум в два раза ... вот только сессия сука ... Добавлено: Fri Jun 20, 2008 1:56 pm |
Евгений Светницкий, вы думайте что советуйте. Добавлено: Fri Jun 20, 2008 2:41 pm |
Kirillnow первое : я советую не от балды а потому что попробовал сам и мне вполне понравилось второе : я видел то ка это работает у буржуев и работает надо сказать уж точно не хуже квишек третье : потери стали намного меньше а работа лучше при блоке питания в два раза меньшей мощности четвертое : я советую очень не навязчиво пятое и самое главное : не считаю ваше мнение для себя хоть сколько нибудь авторитетным особенно после такого ничем не обоснованного заявления , что то вроде "а я сказал банки говно и ниипет " или " банки это кашерно" и т.д так то P.S. возможно я слишком остро воспринял ваше высказывание, но я блять очень долго ждал пока форум опять заработает что б поделиться результатами с народом особенно с теми кто не может достать кондеры (сам помню хотел а не мог именно из за кондеров запустить катушку и очень негодовал по этому поводу)ИМХО банки это очень и очень не плохо.Так же я предполагаю и видимо верно что мой опыт первый здесь по использованию лейденских банок и как было установлено экспериментально весьма успешный (да конечно я не получил спарков по зо см но потери считаю минимальными а при должном питании продолжу данное направление) и считаю могу посоветовать использовать то что явно лучше некоторых говно кондеров в нашем деле. P.P.S. А в заключение хотелось бы заявить что если продолжаться ничем не обоснованные выпадки на результы мои успешные я тоже буду и нтересоваться когда появится раздел где можно послать отдельных личностей НА ХУЙ ! заранее простите, нахлынуло... Добавлено: Fri Jun 20, 2008 3:35 pm |
Вторичка с первичкой- класс! Теперь бы к ним питание от 500Вт и более. МОТ так и просится... Добавлено: Fri Jun 20, 2008 4:20 pm |
Kirillnow писал(а): Евгений Светницкий, вы думайте что советуйте. Ты про что? Если про зажигание лампочки чез собственную тушку - да, это очень вредно, и, в ряде случаев опасно. Хотя Пассе вроде жив еще, а он при мне 60 ваттную лампочку зажигал. контакт на землю, цоколь в руку, другую руку к теслени. Горела почти в полный накал. Но Пассер тот еще псих.... Запомните категорически нельзя так делать!!! Добавлено: Fri Jun 20, 2008 7:58 pm |
не я это так про кондеры расписделся, извините ... а так кто хочет тот то и делает... и скока народу так делало вплоть до самого теслы и ниче же... не ну умерли но не сразу же и не от этого это же одна из показательных вещей для катушки.давно известная вещь так сказать основанная на скин эфекте.придет и мое время и я зажгу лампу на 60 .. нет 100 W!!! тут короче каждый сам решает .. один фиг до 100 мало кто доживает и так то ... да кааие у нас 100 до 70 бы дотянуть потом ... Лучше скажите насчет конденсаторов из банок кто что думает ?про потери я вроде правильно сказал... может кто еще попробует а то до норм питальника мне еще долго не видать... Добавлено: Fri Jun 20, 2008 8:10 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |