У фетов затраты на переключения в разы меньше и переключения происходят в разы быстрее, если частота высокая(катушка не большая) то они предпочтительнее. Добавлено: Sat Jul 28, 2018 8:46 am |
Всем спасибо за советы! Пока впаял последние оставшиеся IGBT, возможно потом попробую феты. Смущает, что к ним еще диод надо отдельно приделывать. Ну эт мелочи. В общем удалось выжать 40см разряд, при длине вторички 19см, ток в первичке при этом ~130-140А. Я рад и очень благодарен всем форумчанам, которые помогал мне! Можно ли попробовать выжать еще? Или дальше увеличение вторички или изготовление DR-ки? Добавлено: Sun Jul 29, 2018 12:23 pm
|
Весьма достойный результат! Добавлено: Sun Jul 29, 2018 5:46 pm |
Calipox писал(а): Можно ли попробовать выжать еще?Две дины вторички для SS-ки - это весьма даже. Я бы на этом стопнул. Calipox писал(а): возможно потом попробую феты. Смущает, что к ним еще диод надо отдельно приделывать. Ну эт мелочи. А ты для интереса открой даташит на феты, которые собираешься пользовать, и на диод аналогичного назначения. И сравни падение напряжения на паразитном диоде фета и том, который собираешься воткнуть, при одинаковом токе. После этого можно сделать недоумённое лицо, по желанию. Добавлено: Sun Jul 29, 2018 10:57 pm |
Seriyvolk писал(а): А ты для интереса открой даташит на феты, которые собираешься пользовать, и на диод аналогичного назначения. И сравни падение напряжения на паразитном диоде фета и том, который собираешься воткнуть, при одинаковом токе. После этого можно сделать недоумённое лицо, по желанию. смех Хм, я не шарю, попробовал сравнить. Допустим https://www.chipdip.ru/product/irfp460 транзистор (какие феты модно использовать в теслах?) и https://www.chipdip.ru/product/hfa25pb60 диод. У транзистора чуть менее 2В падение на диоде, у диода чуть более. Если не прав, научите неразумного Но ведь разница не большая. Вот время восстановления сильно разное. Добавлено: Mon Jul 30, 2018 9:56 am |
Ну во так и будет весь почти ток брать на себя паразитный диод фета. При 100 амперах тока падение на нём будет, пускай 1.8 вольта. У диода же аналогичное падение напряжения будет при токе 30 ампер. Вот и считай. Если общий ток в обратку будет 130 ампер, то только 30 из них возьмёт на себя диод. Поэтому если вдруг у тебя и получится облегчить тепловой режим фета за счёт разгрузки его внутреннегоо диода, то крайне незначительно. Добавлено: Mon Jul 30, 2018 2:21 pm |
Seriyvolk писал(а): Ну во так и будет весь почти ток брать на себя паразитный диод фета. При 100 амперах тока падение на нём будет, пускай 1.8 вольта. У диода же аналогичное падение напряжения будет при токе 30 ампер. Вот и считай. Если общий ток в обратку будет 130 ампер, то только 30 из них возьмёт на себя диод. Поэтому если вдруг у тебя и получится облегчить тепловой режим фета за счёт разгрузки его внутреннегоо диода, то крайне незначительно. Я не оспариваю ваши знания, просто хочу разобраться. У многих в схеме используется диод. На форуме BSVI пишет в своём FAQе: "Этот диод обладает очень плохим временем обратного восстановление (то есть, открывается он быстро, а закрывается - очень медленно). Из-за этого, при переключениях транзисторов появлется сквозной ток (показан красным на картинке). Этот ток быстро затухает, поэтому не способен взорвать транзисторы, зато способен очень сильно их разогреть, и они умрут от перегрева. Быстрый диод в стоке не дает внутреннему открыться, а ток самоиндукции пропускается через диод исток-сток. Для минимизации потерь, в качестве D17/D19 используются диод Шоттки. Не всегда стоит применять такое решение, часто и внутренние диоды обладают достаточной скоростью восстановления, но для большинства тесел (и, особенно, высокочастотных) такое решение, все-таки, оправданно." Вот поэтому я и думал, что диод отдельный нужен... Добавлено: Mon Jul 30, 2018 7:29 pm |
Calipox писал(а): Вот поэтому я и думал, что диод отдельный нужен... Ну тогда уж, если смотреть на приведённую цитату, не один диод, а два на один фет. Такое решение уже является полностью правильным. Добавлено: Mon Jul 30, 2018 10:04 pm |
Сейчас вроде бы уже есть феты с нормальными диодами, а вообще конечно igbt этим удобнее, они бывают как без диода, так и с интегрированным УФ. Добавлено: Wed Aug 01, 2018 2:47 pm |
Добрый день, форумчане. Тут в очередной раз мучил теслу и возникла путаница. При попытках понять какой ток течет в первичке, показания при разных резисторах/разном делителе на щупе очень значительно разнятся. ТТ 1024 витка. Провел 4 замера, результаты: 10 Ом, щуп 1х, амплитудное напряжение 1,2В, соответствует 122А; 10 Ом, щуп 10х, амплитудное напряжение 2,4В, соответствует 245А; 1 Ом, щуп 1х, амплитудное напряжение 0,54В, соответствует 540А; 1 Ом, щуп 10х, амплитудное напряжение 2В, соответствует 2048А. Тут либо бесконечная кривизна рук, либо я не те данные подставляю в формулу расчета тока, либо показаниям верить нельзя... Подскажите пожалуйста, где правда? Заранее огромная благодарность! Добавлено: Sat Aug 11, 2018 5:28 pm |
сдается мне что щуп гавно, и вообще не скомпенсирован он. НО это могло бы пояснить разницу между измерениями 1 к 1 и 1 к 10. а тут еще разница на разных резисторах... видать еще плюс наводки ко всему..... Добавлено: Sat Aug 11, 2018 6:42 pm |
Calipox писал(а): Тут либо бесконечная кривизна рук, либо я не те данные подставляю в формулу расчета тока, либо показаниям верить нельзя... Тут скорее наводки на щуп. Да и измерительный резистор во втором случае мог оказаться далеко не нулевой индуктивности. Добавлено: Sat Aug 11, 2018 7:36 pm |
Что за муть на осциллограммах? Где непосредственно осциллограмма тока? Чтоб было видно именно его форму. Там и можно будет что-то измерять. Добавлено: Sun Aug 12, 2018 6:37 pm |
Наводки на щуп исключены(если он не прямо под первичкой лежит), индуктивность резистора скорее всего менее 1мкГн и вряд ли повлияет, тут аномалия в том, что делитель кажет что-то не то. Если на калибраторе он показывает правильно, то действительно не понятно откуда такая разница? Разве что если ёмкость щупа входит в резонанс со вторичкой тт, но это фантазии на уровне бреда. Добавлено: Mon Aug 13, 2018 9:22 am |
Спасибо всем отозвавшимся! Вроде разобрался чуть-чуть, вроде В общем не стал верить тому, что сам осцилл пишет в амплитудных значениях. Сделал по 2 замера для 4 случаев (разные резисторы (резистор обычный 2х-ватный), делитель). Измерял амплитуду курсорами, между курсорами, как бы это грамотно сказать, области с наибольшей интенсивностью цвета осциллограммы (знаю что нелепо звучит). Ну из картинки ясно. Для 10 Ом значения получились хорошие, одинаковые. И всё же не ясно, какому резистору/делителю верить 10 Ом, 1х, наибольшая ампл. в начале пачки 1,48В, соответствует 153А; средняя ампл. 0,98В, соответствует 102А; 10 Ом, 10х, наибольшая ампл. в начале пачки 1,56В, соответствует 160А; средняя ампл. 1В, соответствует 103А; 1 Ом, 1х, наибольшая ампл. в начале пачки 0,193В, соответствует 195А; средняя ампл. 0,130В, соответствует 133А; 1 Ом, 10х, наибольшая ампл. в начале пачки 0,392В, соответствует 400А; средняя ампл. 0,248В, соответствует 256А. Вчера сжег еще пару ключей (суммарно 6). Получается так, что когда пробивает на первичку 1-2 раза, тесла еще чутка работает, а потом всё, наступает конец. Как мне кажется, кристалл после пробоев не успевает охладиться и покидает мир. Добавлено: Mon Aug 13, 2018 10:59 am
|
Тамщето встроенный калибратор осла и калибровка щупа 1 к 10 на частоте хотя бы полмегагерца мегагерц ( или при фронте в 10- 100нС...)с точностью в 10 процентов - это вещи практически не совместимые. А наводки и синфазные могут быть... Добавлено: Mon Aug 13, 2018 12:37 pm |
2Calipox, закороти щуп и тыкни им в ту точку, куда ты подключал землю осла. Если будет шум, закороти щуп в настройках осциллографа. В первом случае щуп виноват, во втором осел. Добавлено: Mon Aug 13, 2018 1:21 pm |
Попробовал-закоротил щуп. Пробовал тыкать в резистор ТТ и в землю моста. Результат на осциллограмме. При выставлении закоротки в настройках на щупе - тишина. Добавлено: Mon Aug 13, 2018 3:49 pm
|
Наводка на щуп. Можно, конечно, попробовать приколхозить синфазный фильтр, намотав несколько витков кабеля щупа на ферритовое кольцо, но лучше купить нормальный щуп. Добавлено: Mon Aug 13, 2018 4:24 pm |
... ценой в одну 5 осциллографа Добавлено: Mon Aug 13, 2018 7:27 pm |
Тот белоцерковский чел за 30 баксов продает 300 МГц хьюлетт паккард, по моему норм Добавлено: Mon Aug 13, 2018 7:30 pm |
Понизил цену... Очень демократично ..... по хорошему - синфазные фильтр по питанию осцилла улучшит ситуацию... + Мелкий разв трансформатор. Хотя если щупп совсем дешманский то это не поможет. А следующим этапом надо делать правильный калибратор с очень крутыми фронтами и очень мелким вых сопротивлением ..это уже для очень сильно практикующих философов... Добавлено: Mon Aug 13, 2018 7:34 pm |
Behram писал(а): Тот белоцерковский чел за 30 баксов продает 300 МГц хьюлетт паккард, по моему норм Кто это, покажите где взглянуть? Dizel писал(а): Мелкий разв трансформатор. Осцилл с самого начала использую через разделительный трансформатор. В ЧипДипе есть щупы некой фирмы "Hoden"-стоит ли оно того? Ну или в целом, где глянуть щуп посоветуете? Добавлено: Mon Aug 13, 2018 8:06 pm |
Calipox писал(а): Кто это, покажите где взглянуть? Smile г. Белая Церковь. В Новосибирск доставка будет дороже стоить Добавлено: Mon Aug 13, 2018 8:09 pm |
Почему, интересно, у меня этих проблем не было с моим дремучим с1-55 и дефолтными щупами? Там же низкоомная нагрузка, и ток без фронтов, и развязка гальваническая - откуда, к дьяволу, помехи то? Добавлено: Mon Aug 13, 2018 9:08 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |