Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Серёга
 


Ответить с цитатой  

Котофеич - Зачёт однозначно! Интересный эксперимент.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 3:22 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

Ну имхо стоит узнать зависимость между толщиной угля с электролитом и запасаемой энергией\сопротивлением. Думаю, вполне хватит слоя в 0.1-0.2 мм.
В качестве сепаратора можно поюзать кусок неебически плотной ткани или полиэтиленовую пленку от прозрачных пакетов, предварительно наделав в ней нанодырок(подобная жажа продается уже готовой, но дырки там редкие).
Ну и железной?(в электролите вода же, заржавеет нахуй. Вот серебрянной бы=)) пыли можно подмешать. Правда я слабо представляю, каким образом получить именно пыль, пиздец какую тонкую пыль.
Конструкцию стоит таки загерметизировать и чем-нибудь зажелировать электролит.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 3:59 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Зависимость узнать стоит. Думаю, с увеличением слоя ёмкость увеличиться, но и внутреннее сопротивление тоже. В щелочной среде железо не очень сильно корродирует. Где-то был тонкий порошок карбонильного железа, если я его теперь найду. Он очень тонкий.

Про сепараторы- говорю в третий раз: есть самые наикошерные сепараторные материалы: мипласт, стеклоткань кварцевая, стеклоткань простая. В следующую модификацию что- нибудь из этого пойдёт.


Вот с герметизацией сложней. Сложность в том. чтобы одновременно обеспечить максимальное сжатие самой сборки и герметичность корпуса.

Электролит (вернее, активная масса) сейчас итак густой (я избыток щёлочи на фильтре сцедил, прежде, чем на электроды мазать).


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:07 pm
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

Котофеич, настанет момент, когда это надо будет патентовать. мнмн Я серьезно. подмигивает


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:35 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Offtopic:
"Всё уже украдено до нас!" (с) подмигивает

Я использую старые, известные и довольно очевидные решения, пока что.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:40 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

котофеич, а если сделать обслуживаемый, шприцом закачивать?


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:43 pm
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

Эх Котофеич, широкая русская душа... Приведи примеры, кто еще из г. и палок собирал ионистор? Дело не в теории, дело в воплощении. отлично


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:47 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Deen писал(а):
котофеич, а если сделать обслуживаемый, шприцом закачивать?


Тогда надо знать, сколько вытекло, испарилось или ещё что. Иначе, параметры будут плыть.


2 Valkyr: я ещё маленький был, в журнале "Юный техник" статья была про ионистор из говна и мыла и активированного угля. Да и сейчас их в сети полно.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:56 pm
jopp
 


Ответить с цитатой  

А чем такой ионистор отличается от щелочного АКБ? Где гарантия, что заряд/разряд происходит как положено для ионисторов (кстати, как?). Может просто поляризуются железные обкладки? А угольный порошок как раз способствует саморазряду (только мешает)?


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 4:58 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Поляризация железных (а сними, до комплекту, и угольных) обкладок- это и есть заряд ионистора. Гарантия такова, что напряжение 0,8- 1 В- слишком мало для начала электролиза щёлочи. Гарантия такова, что разрядная характеристика практически "конденсаторная". Гарантия там, что если поднять напряжение заряда до 1,2- 1,5 В, то действительно, начинается элетролиз и эта вещь превращается в аккумулятор. Только не щелочной, а топливный элемент на паре водород/кислород.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:02 pm
Valkyr2003
Copyrighter


Ответить с цитатой  

Эх Котофеич, ну не последователь ты Теслы и Эдисона ниразу Smile . Они каждый виток провода патентовали. Впрочем, это шутка (но в каждой шутке есть доля правды.)


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:02 pm
MedVed
 


Ответить с цитатой  

надыбай тонкой резины и делай прокладки. И точно так же болтами скрути.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:02 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Резина там уже стоит (см. эскиз). И не такая уж и тонкая. Всё равно, прежде, чем она расплющивается и перекрывает обойму, часть электролита успевает выдавиться.

Да и вырезать вручную идеально круглую прокладку под диаметр отверстия не так- то и просто.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:09 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

Сделай циркуль-нож, всегда пригодится.
вечером могу эскиз кинуть.
Насчет обслуживаемого - если собрать конструкцию насухо, а потом просверлить отверстие с торца, залить электролит, а потом хоть эпоксидкой замазать?



Последний раз редактировалось: Deen (Sat Jul 31, 2010 5:22 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:16 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Думаю, проще его просто в ёмкости с жидкой щёлочью утопить вместе со всем крепежом. А уж ёмкость эту заткнуть не трудно будет.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 5:18 pm
jopp
 


Ответить с цитатой  

эээ? А если просто щелочной аккумулятор зарядить до этих самых 0.8 вольт? Не пробовал с него характеристику снимать?


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 7:31 pm
nERV
 


Ответить с цитатой  

Есть небольшая задумочка по конструкции.
На словах так: собираем ионистр насухую, типа Электрод-уголь-мембрана-уголь-электрод, засовываем все это дело в пакет из полиэтилена.Откачиваем воздух из него. Засовываем все это дело в банку с эпоксидкой. Все фиксируется. Потом погружаем конструкцию в резервуар с электролитом, вскрываем незалитый участок пакета. Электролит всасывается внутрь. Потом заливаем очтавшийся участок, с учетом возможного газовыделения.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 8:50 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Тоже о подобном думал. Только без всякой эпоксидки. Сухую сборку в щёлочь и под вакуум.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 8:52 pm
nERV
 


Ответить с цитатой  

Как-то вот так:
1. компаунд
2,3,6 - сам собстно ионистр
4,5 - запасец жидкого электролита и газовая прослойка.
По задумке, при высыхании электролита и улетчке куда-нить (например по выводным каналам) эл.лит по мембране - фитилю проползет внутрь устройства.


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 9:00 pm

ion.JPG (17,74 Кб)

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Offtopic:
Ой, насмешил! пацтулом В каком- то средневековом трактате видал описание "вечного двигателя" с таким же расположением фитиля и принципом действия: вода стекает по желобу из лотка на колесо и фитилями подымается обратно...


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 9:15 pm
nERV
 


Ответить с цитатой  

crazy
Ионистр будет крутить мотор, который будет крутить насос, который будет качать электролит, чтоб ионистр работал.
Как-то так


Добавлено: Sat Jul 31, 2010 9:30 pm
editor7
 


тема: Re: ИОНИСТОРОтветить с цитатой  

Котофеич писал(а):
Не корысти окаянной ради, но токомо Just for Fun слепил на работе таковой ионистор.

Ток КЗ заряженного до 0,88 В устройства составил около 5 А.


Королева в восхищении!
(С) кот

--- Приглашаю Вас с этим девайсом на нашу конференцию в Питер. Про неё запостил в раздел "Встречи".


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 11:46 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

За оказанную честь, конечно, благодарствую, но эти девайсы- не ахти какое новшество. Изобрели их годах этак в 60хх. Сейчас серийно выпускаются уймой разных фирм, в т.ч. и Российских. Например, серия к58-3.
И уж вовсе не имеют никакого отношения к деятельности Теслы.

Да и от Питера я довольно далеко живу.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 12:09 pm
Николян
 


Ответить с цитатой  

А чем ионистор от аккумулятора отличается?


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 1:24 pm
AMPGamer
 


Ответить с цитатой  

Как-бы тем, что ионистор - это конденсатор, а аккумулятор - это аккумулятор. В конденсаторе энергия "хранится" за счет заряда на обкладках, а в аккумуляторе, за счет химических реакций.


Добавлено: Sun Aug 01, 2010 1:40 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Самодельные ионисторы

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.