НВ НЧ трансформаторы. Изготовление, модификация.

Hellbringer

Нормальной формулы не существует, тем более, для железа из непойми чего собранного...
Витки/вольт определяются эксперементально по индукции насыщения. Габ. мощность, ну, тут вообще скользкая тема... В разумных пределах определяется как произведение площади окна на площадь магнитопровода в см. НО, это вовсе не означает, что ее можно бесконечно приращивать за счет увеличения окна, оставляя сечение магнитопровода неизменным... Тоесть, для всяких там магнитопроводов имеющих непропорционально большое окно - этот прикидочный рассчет будет неверным, тут нужно ориентироваться на свой практический опыт, что ли. А вообще, гарантированно, трансформатор отдаст мощность, которую можно посчитать, как сечение магнитопровода, возведенное в квадрат(в см), но тут габаритная мощность получается несколько заниженой...

Добавлено: Tue Aug 24, 2010 8:31 pm

Анна

Опорный вариант: Uвитка=4.44*f*Sсердечника*B*10^-4, где f=частота (Гц), S=площадь сечения стержня(см2), B-амплитуда индукции (Тл).
Амплитуда индукции, в свою очередь, зависит от железа, конфигурации его и тд.

Для пластинчатого наборного железа брать 1.2Тл максимум (лучше 1, особенно если пластины с отверстиями), для витого (ТС270 всякие)- до 1.5-1.6Тл.

Вообще же, да, - надо наматывать пробную обмотку и мерять индукцию насыщения.

Добавлено: Tue Aug 24, 2010 8:44 pm

B.C.Rich

Давайте тогда пока попробуем тут его расчитать.
Получим примерную габ. мощность и Виток/Вольт
Вот картинка с параметрами транса:

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 8:23 am

2.jpg (44.57 Кб)

Анна

При единичной индукции габарит выходит 6кВА, 1.1В на виток. Это 200 витков на первичке 220В.

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 10:23 am

B.C.Rich

Антон спасибо тебе за помощь. Но можешь ты написать сюда свои расчеты. Для наглядности Smile

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 11:27 am

Анна

Pг= (Sc*So*B*f)/62
U1=(4.44*Sc*B*f)/10000
Прикидочно, для трансформаторного железа. Для "разумных" соотношений размеров окна и сечения железа (для экзотических случаев, типа сечение 25см2 и площадь 1000см2 - может не подойти, там еще надо считать индукцию рассеяния).
В практике работает нормально.

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 11:49 am

B.C.Rich

Проверил формулы габ.мощности на примере железа от тса-270. и получилось в результате слишком много. В чем нюанс?

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 11:59 am

Анна

А сколь получилось? Коэффициенты заполнения еще учти, меньше будет. Около 380Вт должно выйти.

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 12:05 pm

B.C.Rich

Около 400 у меня получилось. Как их учесть? Ведь должно 270 вт получиться

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 12:13 pm

Анна

На том же железе изготовляли трансформаторы и на 320Вт. Так что получилось почти правильно (360-380 реально).

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 12:20 pm

Tortor
Веществавед

советский запас по мощности

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 12:39 pm

B.C.Rich

Нехреновый запас, почти в 2 раза по номинальной

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 12:57 pm

Hellbringer

Anton писал(а):
На том же железе изготовляли трансформаторы и на 320Вт. Так что получилось почти правильно (360-380 реально).
На том же железе изготовляли трансформаторы мощностью 360 Вт, но не все те телевизоры застали Smile

Так что рассчет вполне верный...
Что же до габаритной мощности в 6ква, то, смею заметить, эта мощность так и останется габаритной, потому как провод должного сечения в такое мелкое окно не войдет. Реально будет меньше. *задумчиво* Сфоткать, чтоль, свой сварочный, пока он на работе валяется, чтоб было с чем сравнить... А там всего-то 6-7кВт заложено

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 8:07 pm

Анна

Hellbringer, это я туплю. ТС-360, конечно.

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 8:10 pm

B.C.Rich

ну сфоткай. Я после если че фотку своего железа выложу.

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 10:11 pm

Hellbringer

Offtopic:

На самом деле, я шучу. Там гроб еще тот. Не сколько большой, столько тяжелый. Сам от земли еле отрываю, кил 70-80. Тор. 80кв. железо. 10кв первичка. 50 вторичка. При 6 кВт снимаемой мощности он холодный... Могу конечно завтра взять фотик и сфоткать, но практического толку от этого будет мало. А просто повыпендриваться - желания нет...

Добавлено: Wed Aug 25, 2010 10:20 pm

B.C.Rich

Дайте пожалуйста удобную формулу для обределения диаметра провода в завимости от тока. Например как вычислить диаметр провода под вторку по кторорой будет протекать ток 120А

Добавлено: Sat Aug 28, 2010 2:55 pm

Electricman
Бес заземления

Диаметр провода (мм) = 0.6 * SQRT(ток), где SQRT - корень квадратный.

Добавлено: Sat Aug 28, 2010 2:59 pm

Hellbringer

Задаешся плотностью тока в обмотке. Применительно к сварочному, можно брать 3а (а можно даже и 5, процент включения у бытового сварочного редко бывает больше 50%) на квадратный миллиметр сечения провода. Далее береш свой ток и делеш его на заданную плотность тока 120/5 = 24 квадрата. Но потом не забудь проверить, влезут ли обмотки в окно...

Добавлено: Sat Aug 28, 2010 3:03 pm

B.C.Rich

Спасибо!

Добавлено: Sat Aug 28, 2010 4:11 pm

AQUALANG
Дыхательный аппарат

Народ, я скора схабарю осм1-0.25уз но он на 380в, хотел перемотать на 220. Сколько витков должна быть первичка и каким проводом? В интернете нашел только то, что там должно быть 550 витков, а вот каким проводом - хз. Предполагаю что 0.4мм будет хорошо.

Добавлено: Sat Jun 16, 2012 10:46 am

Electricman
Бес заземления

Замеряешь сердечник и считаешь. Smile

Добавлено: Sat Jun 16, 2012 1:04 pm

AQUALANG
Дыхательный аппарат

Дело в том, что пока его нету. Просто... Может кто то знает

Добавлено: Sat Jun 16, 2012 6:35 pm

Vitek_22
Простой советский бомж

я вот поднабрался формул. Грубо: 250 вт - значит 1.14 А, с учётом 95% КПД 1.2 А. Учитывая плотность тока 2.5 А/мм^2 получается 0.48 мм

Добавлено: Sat Jun 16, 2012 6:50 pm

barmaley

AQUALANG писал(а):
Может кто то знает

а тебе для чего? я иногда пользую в качестве развязывающего транса перемотанный на 220в осм1-0.25у3, с межслойной изоляцией лакотканью влезла первичка проводом 0,9мм и вторичка на 330в с отводами двумя сложенными 0,55мм. При токе ХХ ~0,4-0,5а в первичку потребовалось около 450витков. На XX транс холодный, не гудит Smile

и способен отдать в нагрузку до 500вт без заметных просадок и сильного нагрева.

Добавлено: Sun Jun 17, 2012 8:12 am