У меня ничего не разлетается даже при разряде полностью заряженого конденсатора каждый период. только сильно греется. Более того, греется не сколько фет, сколько конденсаторы, ему параллельные! И их выводы. Да, автоген-правильное решение. Но при постоянных свойствах нагрузки у меня прекрасно настраивается один раз и более не требуется. Добавлено: Sat Apr 30, 2011 8:03 pm |
Если благородным донам интересно - модель вышеупомянутой печки. Номиналы - как на схеме, регулировка мощности заблокирована, нагрузка в виде резистора параллельно индуктивности, частота 30 кГц. Что удивило - в искомом режиме заработала сразу! Добавлено: Sun May 01, 2011 9:48 pm
|
Донам интересно. Нижний кусок схемы - внезапно, оверкаррент защита, как я понял по переводу китайцких подписей. Средний участок с компаратором включенным по невьебенной схеме - как оказалось, овервольтедж-защита. И вот именно верхний, с компаратором, измеряющим дифференциальный сигнал (напругу на индукторе) - это ядро автогенератора 
Китайцы молодцы, ниче не скажешь. Особо сурова защита по току.. Добавлено: Sun May 01, 2011 10:42 pm |
Нижняя часть мне представляется защитой от повышенного напряжения сети. А как оно на ток реагировать должно? Остальное - да, именно так. В автогенератор там ещё подмешивается входное напряжение, что даёт некоторое подобие PFC. Добавлено: Mon May 02, 2011 12:09 am |
Хм. Таки да, скорее всего от напруги в сети.. А что до PFC - по моему, с такой ёмкостью фильтрового кондера PFC обеспечивается сам собой, или не? Добавлено: Mon May 02, 2011 12:56 am |
Обеспечивается. Посмотрел внимательнее: подмешивание входного напряжения в автогенератор скорее для устойчивого запуска сделано. >Средний участок с компаратором включенным по невьебенной схеме - как оказалось, овервольтедж-защита. И одновременно регулировка мощности методом сравнения напряжения на коллекторе IGBT с опорным, которое формирует МК ШИМом. Теперь понятнее принцип работы "электронного МОТа" с аналогичной силовой: http://flyback.org.ru//files/elmot_171.png Трансформатор там с повышенным рассеянием, а ключи на 600 Вольт, что объясняется не чисто однотактной топологией. Добавлено: Mon May 02, 2011 12:20 pm |
[Спасибо Сифуну за то, что поделился опытом изготовления однотакта класса Е! Идея достойна дальнейшего развития] Охрененна! Она охрененна!!! Эта топология действительно панацея при низковольтном питании и постоянной нагрузке! Только представьте: Фтопку снабберы! Фтопку рекуперации! Полностью управляемая амплитуда пиков на истоке-стоке фета! (ибо там - полусинус) Фет чуть теплый на мелком радиаторе! (да-да, вспомним стандартный однотакт на 555 и сравним) КПД несравнимо больше стандартной схемы! Да едрить-колотить, почему раньше так не делали?! Заделал поющий однотакт, завтра постараюсь выложить видео работы. А пока - осциллограмма между истоком и стоком, на затравку. Вперед, сравним с полным ахтунгом в стандартной схеме  Дужка на фотке хиленькая, т.к. схема была еще не настроена. Сейчас сигнал такой же, дуга жирненькая и поет.
 Последний раз редактировалось: Денис (Tue Aug 09, 2011 8:56 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue Aug 09, 2011 2:53 am |
Денис писал(а): Охрененна! Она охрененна!!! Ога, только габариты дросселя тоже охренены
Денис писал(а): Идея достойна дальнейшего развития Да да, вот вперед решать проблему с размерами дросселя. А так да, мелкий трансик(1см * 1см примерно) на сердечнике от дежурки БП, перед тем как сгореть, дал у меня охренительные дуги. Притом что от обычного однотакта на 555 были коротенькие, в пару мм.
Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:23 am |
>вперед решать проблему с размерами дросселя. О чем ты? У меня дроссель - самая маленькая деталь. Хотя нет, одна из пленок меньше чем он  Какая проблема дросселя?
>Кстати, еще кое что есть, помимо класса Е. Тоже трушное =Р C таким же синусом и КПД? Приведи пример  Добавлено: Tue Aug 09, 2011 9:18 am |
Постоянная нагрузка, говорите? А это ведь условие, сильно сужающее область применения. Вообще же при низком питании и малой нагрузке есть еще преобразовалы на коммутируемых конденсаторах - тоже КПД неплох. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 10:01 am |
Условие сужающее, да не сильно  строчник например - на ура.
А что такое преобразователи на коммутируемых конденсаторах, применительно к тому же строчнику? как у него с количеством и доступностью деталей, простотой схемы? И строчник с дугой - нагрузка все же не самая малая. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 10:15 am |
А при чем тут строчник... Вот, к примеру, получить +15 и -15 вольт из +5 для нужд преобразователя уровней. Тот же MAX232 пресловутый... Добавлено: Tue Aug 09, 2011 10:29 am |
Ну так мы о разных вещах. При моще в несколько Вт мне почти пофиг на потери КПД. А вот когда однотакт для строкаря начинает греть комнату похлеще системника, показывать неведомую хрень на осциллографе и периодически забирать с собой феты, при этом давая так себе дужку - вот на это не пофиг
И главное, что решение ведь охуенно простое! Добавлено: Tue Aug 09, 2011 10:34 am |
ZoneRR писал(а): Постоянная нагрузка, говорите? А это ведь условие, сильно сужающее область применения. Верно подмечено.Хотя для лампочки какой-нибудь с питанием от аккумуляторов лучше класса Е вряд ли что-то есть. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 2:30 pm |
Угу. Или светодиодов... Как раз те мощности и та самая более-менее постоянная нагрузка. А вот на строчник с дугой класс Е без обратной связи работает, ИМХО, криво - резонансная частота контура там плавает в широких пределах. Автогенераторный же класс Е - великолепная штука для изменяющейся нагрузки, но, опять таки, для низкого питания и не сильно больших мощностей. Впрочем, если работает и устраивает, то почему-бы нет Добавлено: Tue Aug 09, 2011 2:36 pm |
ZoneRR писал(а): Автогенераторный же класс Е - великолепная штука для изменяющейся нагрузки, но, опять таки, для низкого питания и не сильно больших мощностей. Тут на самом деле всё сложно.Лично мне не удалось даже в модели запустить автоген класса Е, работающий по частоте первичного контура, а если подстраивать его под частоту нагрузки - её колебания не должны быть значительными, иначе мягкое переключение сойдёт на нет, могут появиться выбросы и тем самым вместо преимуществ получим только проблемы. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 2:42 pm |
Обещанное видео. Вначале видео смотрим на осцилл, вся амплитуда при 10В питающего не влезает, поэтому прокручиваю вверх-вниз (5В/дел). Что касается строкаря в качестве нагрузки, при обрыве дуги резонансная частота сползает немного вверх, но незначительно. Внешне это выражается так - фет и капы становятся градусов на 15 теплее воздуха в комнате. И поет довольно чисто. Микрофон у фотика вносит искажения, на деле звук намного приятнее. Хотя басов, ессно, толком нет - как у всех плазмафонов. Кстати, если видео скачать файлом и смотреть со своего компа, то не будет таких квадратиков, как здесь. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 6:18 pm |
Добавлено: Tue Aug 09, 2011 7:53 pm |
Никак нет, ничто ничего не срезает. Такая форма сигнала получается при частоте около резонанса, и небольшие колебания (2-5% амплитуды) вместо теоретически ровной площадки - имеют место быть. Вот только кому до них дело есть? Они не мешают
Это не "клиппинг", с осциллом все ок. Добавлено: Tue Aug 09, 2011 8:11 pm |
Что то не ясно, откуда сигнал? Со стока? Так на стоке по идеи должен быть полусинус со вполне острым верхом... И паузами между этими "импульсами" Добавлено: Tue Aug 09, 2011 8:18 pm |
Сигнал с D-S выводов фета. Это и есть полусинус. Только не вверх, а вниз. Паузы - площадки, в них Uds=0. Максимумы амплитуды на осциллограмме - самые нижние точки, примерно утроенное питающее (~30-35В). Как-то так выглядит полная картинка, если бы она умещалась на экран осцилла: Добавлено: Tue Aug 09, 2011 8:29 pm
|
Приветствую всех!!! попался мне вот такой дохлый девайс--- резонансный инвертор из СВЧ печи
в нем сдохли оба IGBT, поставил я что под руку попалось, а именно IRFP460 бП заработал 
работает отлично, как на несогласованную нагрузку, так и на КЗ, даже на дугу 
при холостом ходе срабатывает защита, и он отрубается. Есть один только недостаток-- без нагрузки IGBT разносит в хлам --защита тупая иногда спасает иногда въеб  из за жесткого переключения транзисторов 
Можно ли сделать так, чтоб без нагрузки ничего не взрывалось? поставить мощный кирпич например? или защиту другую? Добавлено: Wed Oct 12, 2011 7:44 pm
|
Навесить неотключаемую нагрузку? В печке у него постоянная нагрузка - накал, порядка 30 Вт. Ключи и защиту поменять можно, только не помешает сначала узнать, чего именно не выносят ключи и как работает штатная защита. Или сразу взять за образец индукционную плитку на дискрете. Из наиболее явных отличий: GT30J322 в ограничителе был на 600 В, а GT60N321 в раскачке контура - аж на 1000 В. И если на первом больше 500 В вряд ли образуется, то на втором при малой нагрузке или её отсутствии - запросто. Допустимые импульсные токи у них также будут повыше, нежели у 460-ого. Добавлено: Wed Oct 12, 2011 8:48 pm |
а какую имнно роль выполняеть Q702? выбросы подавляет? Заменил въебавшие IRFP460 на кирпичи GT60N321 но как выяснелось сдох еще и драйвер все три транзистора Q703 Q704 Q705 
поставил что под руку попалось UCC37322 врубаю и хуй, нет сигнала с ШИМ вышибло и ШИМ AN9DB07SB даташитов на нее нет блеать
чем заменить ХЗ Добавлено: Thu Oct 13, 2011 4:33 pm |
Q702 выполняет очень интересную роль: Как только напряжение на стоке Q701 превысит напряжение питания (на С702), то до этого разряженный С703 включится в контур и начнёт заряжаться через диод Q702, совместно с первичкой Т701 формируя первую четверть периода колебаний. Одновременно с этим на затворе Q702 через R707-R709 образуется открывающий потенциал, который будет там до тех пор, пока напряжение на стоке Q701 не станет меньше напряжение питания. Открытый таким образом Q702 поспособствует разряду С703 во второй четверти периода. Когда напряжение на стоке Q701 станет меньше напряжение питания, то Q702 закроется, разряженный С703 отключится от контура, оставляя в нём только С701, который током первички Т701 сравнительно быстро (ввиду его малой ёмкости) зарядится до Uп и ток контура замкнётся через диод в Q701. Потом уже можно открывать Q701, добавляя тока в первичку Т701 и закрывать, начиная новый период. Такое разделение резонансных ёмкостей выгодно тем, что к моменту открытия Q701 напряжение на нём минимально, а при выключении ток перехватывается С701. В противном случае с неразделённым резонансным конденсатором из-за невысокой добротности и отбора энергии из контура для ZVS-режима Q701 пришлось бы увеличивать добротность уменьшением С контура, получая на Q701 примерно 3 Uп. Как, собственно, и сделано в вышеупомянутой плитке. >ШИМ AN9DB07SB даташитов на нее нет блеать чем заменить ХЗ Это ASIC, даташиты на них обычно не публикуют и в розницу не продают. Посмотри на китайский контроллер плитки, принцип тот же. Пример в приложении. Добавлено: Sat Oct 15, 2011 2:31 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
? Не порти прибор, для заглядывания в такие места изобрели делители. Сожжешь вход - чинить будет геморно.
