никомуненужных АТХ БП на 250-300Вт сейчас полно, бесплатно в СЦ подпирают двери или за копейки по объявлениям. Иони без проблем по линиям 3,3 и 5В выдают эти 20А. Монструозных конденсаторов не надо, если стабилизировать линейным стабилизатором по линии 3,3В то тепловыделение будет какраз для компового кулера, питалово для которого этот же БП даст... Добавлено: Sat May 21, 2011 6:35 pm |
Я тоже за переделку АТХ БП поратую. Дежурное питание для управления и индикации уже в наличии, 20 А по линии 5 В 250 Вт экземпляры в основном выдают без дыма. Делов-то немного: демонтировать всё, относящееся к +12, -12 и -5В, да завести на ШИМ ОС по току нагрузки. Поменять электролиты, пропаять сомнительные места, доукомплектовать сетевой фильтр, поставить на вход варисторы, смазать и перевернуть вентилятор. Можно добавить на радиаторы термореле. Канал 3.3В в большинстве случаев неприменим: там либо магнитный усилитель с 5В выпрямителя, либо линейный стабилизатор, которые в большинстве случаев не имеют запаса для понижения выходного напряжения с сохранением тока. С магнитным, впрочем, ещё можно поиграться, а линейный - на демонтаж. Это в порядке курсовой? Добавлено: Sat May 21, 2011 7:17 pm |
В понедельник пойду, спрошу препода какой вариант ему больше подходит. -Как я уже понимаю самый простой для меня вариант взять бп АТХ по 5в нагрузить его линейным стабилизатором на парочке транзисторов. И не парится нащёт того, что это устройство будет работать как мини печка))) -Более сложный вариант взять переделать бп АТХ. -И самый сложный самому сделать импульсный бп. Хотя для меня и самый интересный))) всё равно детали жечь буду за деньги универа а не за свои. Добавлено: Sun May 22, 2011 1:58 am |
На самом деле, в моем первом посте как раз и говорилось о самодельном БП на 494 (tl494 и ее вариации) микросхеме, на которой и делают большинство БП (и с этим был связан смех). Это очень простая микросхема о ней все известно она везде есть и на этом форуме туча схем и разговоров о ней. Более того, у нее есть все необходимое тебе. Есть и другой вариант — использование UC3825. Найти ее сложнее, но в ней уже есть дрова - только добавь ГДТ. Но, на самом деле, эти два варианта не сильно различаются. Во-первых, для первой микрухи можно найти интегральные дрова от IR и, в связи с этим, положить хуй на ГДТ и оптроны. Во-вторых, дрова собираются достаточно просто даже на дискретных компонентах на этом форуме таких схем тоже достаточно(т.н. драйвер Пружины, драйвер BSVi и иже с ними). То есть, ты имеешь легкодоступную микросхему и легкодоступные варианты управлять легкодоступными транзисторами. Что еще для счастья надо? Надо отметить что вариант с дровами от IR (например IR2103 (взята от фонаря, но, в принципе, должна подойти)) тебе подойдет больше в виду меньшей его сложности. Микросхемы брать в корпусе SOIC и большинство компонентов тоже для поверхностного монтажа (по низковольтной стороне, по высоковольтной лучше по старинке насверлить дырок, благо не много то и сверлить). Ну и когда рисовать плату будешь в SprintLayout (или в чем ты любишь) то неплохо бы высокую и низкую стороны разделить физически на две платы. Ах да, не забываем о расположении транзисторов и о том что им нужны радиаторы. Ну вот и все, в принципе. Щассте. Добавлено: Sun May 22, 2011 2:27 am |
Шурик писал(а): Мне думается, что автору топика, как нельзя кстати будет поглядеть БП КаВа. схемотехника на уровне системы стабилизации спутника на низкой орбите. Зачем так себе усложнять жизнь? В 21 веке такие БП как страшный сон Проще достать микросхемы от Power Integrations или VIPer (например VIPer100A-E) от STMicroelectronics. На них точно можно за вечер собрать преобразователь. Добавлено: Sun May 22, 2011 7:38 am |
Боюсь даже представить линейник на 20А Транзисторы сразу в роли ТЭНа для центрального отопления можно использовать Добавлено: Sun May 22, 2011 9:47 am |
У меня линейник на 35а есть, правда стабилизатор напряжения. Греется не сильнее процессора. Охлаждается одним кулером. Зато гореть в нем нечему, кроме предохранителей. Добавлено: Sun May 22, 2011 10:01 am |
Та у меня сейчас и tl494 и ir2110 в so - подобных корпусах где-то валятся должны. А если вообще всё перерыть то и чего более полезного можно найти. Daniil писал(а): Ах да, не забываем о расположении транзисторов и о том что им нужны радиаторы.
А вот интегральных преобразователей точно нет и купить их куда сложнее. neon писал(а): схемотехника на уровне системы стабилизации спутника на низкой орбите. Зачем так себе усложнять жизнь? На маленькую мощность вполне согласен но на мощность больше 100Ват однотактники почти ж не применяютсо. AlexDark писал(а): У меня линейник на 35а есть, правда стабилизатор напряжения. Греется не сильнее процессора. Охлаждается одним кулером. Это очень харашо что одного процессорного радиатора с кулером вполне достаточно!!!
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОБСУЖДЕНИЕ И ПОМОЩЬ ПОЛЕЗНЫМИ СОВЕТАМИ Добавлено: Sun May 22, 2011 3:27 pm |
SpiderXT писал(а): Боюсь даже представить линейник на 20А смех Транзисторы сразу в роли ТЭНа для центрального отопления можно использовать При низковольтной нагрузке и питании нагрев будет не так уж и велик.Если на нагрузке не больше пары вольт - можно питать от 5В и всего 60Вт тепла и запас для стабилизации. Добавлено: Sun May 22, 2011 9:24 pm |
2 Neon, дык я же не предлагаю его собирать, я предложил поглядеть схемотехнику и её описание. Кав там очень хорошо расписал работу отдельных элементов, вот я и решил, что оно будет полезным. Добавлено: Sun May 22, 2011 10:05 pm |
Сегодня поговорил с преподом, предложил ему варианты, как можно реализовать источник тока. Линейный вариант он откинул сразу ввиду большой мощности, выделяемой в тепло, так как эта штука должна работать в лаборатории без присмотра. Уточненные параметры источника регулировка силы тока 0 – 10А желательно до 20А. Нагрузка подключается через провод медь 4мм^2 общей длиной 2м. Сопротивление нагрузки 0-1Ом правда мне кажется, что оно будет поменьше. Буду пытаться сделать импульсный блок питания. По аналогии с АТХ. Сейчас посмотрю схему КаВа. Добавлено: Mon May 23, 2011 8:06 pm |
Добавлено: Mon May 23, 2011 8:36 pm |
А серьезно можно ли преобразователь 20А 10В сделать обратноходовым и чем это чревато? Добавлено: Mon May 23, 2011 11:35 pm |
Это чревато большим ферритом. Перемотай АТХ питальник и не еби мозг. Добавлено: Tue May 24, 2011 11:47 am |
Нарисовал, где-то половину схемы, можете посмотреть ошибки. Добавлено: Wed Jun 01, 2011 3:30 am
|
ИМХО: Чёй-то ты престарался. 1: Зачем такой сложный питальник генеру и дровам ???(Хотя, это уже по желанию автора, косяков не вижу.) 2: Не понимаю смысла питать полумост полумостом, или чего там планируется на VT9 VT10 ??? (на схеме обвёл то, что считаю нужным объединить и лишнее выкинуть) 3: Ну и интереснее всего посмотреть на самое главное, то чего ещё не нарисовано. Добавлено: Wed Jun 01, 2011 4:27 am |
выпрямительный мост после трансформатора вместо диодов тиристоры схема управления и фильтр по постоянке приблизительный (ведь 100гц на выходе побаробану?) Добавлено: Wed Jun 01, 2011 9:10 am |
При уменьшении сопротивления нагрузки будет уменьшатся коэффициент заполнения: Например, при нагрузке в 1Ом и токе в 20А коэффициент заполнения 0.9 ток через диоды 23А При подключении нагрузки в 0.1Ом и том же токе, коэффициент заполнения 0.09 округлим до 0.1 Ток через выпрямительные диоды 200А что приведёт к повышению стоимости диодов и к огромному неудобству с фильтрацией, электролитов пройдется паять дофига и больше. При 2х стадийном преобразовании 2я стадия постоянно работает с коэффициентом заполнения 0.9 и в итоге ток через выходные диоды не превышает 23А 1я выдаёт напряжение в 4 раза выше, то есть при максимальном коэффициенте заполнения 80в на её выпрямительных диодах 6А. При той же нагрузке по выходу в 0.1Ом 2я стадия работает без изменения, а напряжение на выходе первой понижается до 10В, при этом коэффициент заполнения падает до 0.11 Ток через диоды становится 45А Что в некоторой мере более приемлемо чем при одностадийном преобразовании… Я привёл свои соображения по поводу, почему такая сложная схема. Если я в чем-то не прав исправьте, пожалуйста. Верхний обратноходовый преобразователь используется для питания всего-всего чему нужно будет на плате стабильное напряжение: шим, логика, драйвера, ну и конечно же кулеры. как я оценил выделяться в бп будет до 40ВТ тепла при максимальной выходной мощности. А самая интересная часть схемы будет дорисована, скорее всего завтра, сегодня мне доклад делать пройдется. Но советы по её реализации очень бы помогли))) По выходу любые изменения и пульсации тока должны быть в пределах 2% !!! Добавлено: Wed Jun 01, 2011 2:25 pm |
За конечное время ты не сможешь всё это реализовать. Переделай ATX, как добры люди советуют Добавлено: Wed Jun 01, 2011 6:38 pm |
Эм, а почему бы не поставить соответствующую индуктивность сразу после выпрямителя и не иметь проблем с током через диоды и электролиты? Да и двойное преобразование окажется излишним. Последний раз редактировалось: KaV (Wed Jun 01, 2011 7:10 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Wed Jun 01, 2011 7:00 pm |
Я очень сильно буду стараться, времени у меня до экзамена еще 3 недели… Если не смогу развести вовремя плату тогда пойду искать ATX. Сейчас самая большая у меня сложность создание компонентов библиотек P-CAD хорошо хоть много примеров есть http://pcad-libs.embedders.org/ За то хоть опыт будет в итоге. Так что по поводу преобразования напряжения в 2 стадии. Можно так делать или оно себя не оправдает? Можно было б еще в 2 стадии сделать коэффициент заполнения в пределах, например 0.4 - 0.9 только не могу придумать, как им управлять … А на щёт индуктивности можно поподробнее?!!! Добавлено: Wed Jun 01, 2011 7:02 pm |
Предложение о переделке ATX: всячески поддерживаю. В блоках мощностью от 400 Вт обычно применяется однотактный прямоход, который весьма прост в управлении и переделке. В 3 недели как раз уложишься, даже бантик успеешь повязать. >Если не смогу развести вовремя плату тогда пойду искать ATX Если бы дело было только в плате... Если всё же захочется странного и будешь собирать свой вариант с нуля, то рекомендую хотя бы заменить монструозные дискретные драйвера на HCPL3120. О индуктивности: стандартная компоновка вторичных цепей прямоходового БП предполагает наличие индуктивного элемента после выпрямителя. Цель - кормить нагрузку током в промежутках между моментами активности силовой и не мучать токовыми импульсами конденсаторы фильтра. Рассчитывается так же, как и для понижающего (step-down, buck, chopper) преобразователя. Добавлено: Wed Jun 01, 2011 7:16 pm |
xtotomax писал(а): Сейчас самая большая у меня сложность создание компонентов библиотек P-CAD Самая большая сложность ещё впереди.... Добавлено: Wed Jun 01, 2011 7:23 pm |
У меня сейчас ни одного АТХ не валяется. Если б что то было под рукой я б уже давным давно занялся переделкой. HCPL3120 зверьки мне нра, вот только стоимость не нра дискретный драйвер в такой зборке в 2е дешевле. Так ты о П фильтре после выпрямителя? Или чего-то типа такого как на картинке? Abramov писал(а): Самая большая сложность ещё впереди.... Что, по-твоему, будет самой большой сложностью??? Добавлено: Wed Jun 01, 2011 7:37 pm
|
Ну, сборка и настройка. ATX же можно на любой помойке найти. Добавлено: Wed Jun 01, 2011 9:17 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |