Недавно переделал первичку у своей ЛКТ. Контур 35 витков, ОС 26 витков. Ко вторичке приделал тороид из пластикового шланга, обернутого фольгой. Работать теперь стало стабильнее, спокойно держит спарки в предмет без срыва генерации. Но стриммер никак не изменился. Как думаете, это все, на что способна 6П45С при питании 400В? Добавлено: Tue Jan 22, 2008 4:30 pm |
Всем привет, я тут новичек, посмотрел я на схему каторой вы пользуетесь и пришел в выводу что ана не подходит для работы в ней 6п45с. Исходя из схемы магу сказать следующее: Лампа работает с нулевым смещением. - По этому у вас при срыве генерации частенько отпаивается катод, лампа по сути находится в насыщении, и при работе не запирается полностью, через контур течет пастоянная анодного тока тем самым шунтируя контур и у меньшая его добротность, а следовательно и кпд, как следствие повышенная мощность рассеиваемая на аноде. Кроме того, посмотрите какие катушки связи вы мотаете, у некоторых каличество витков в катушке связи больще чем в катушке контура генератора, а у некоторых толщеной с пол мелиметра! Мало того что лампа без смещения, так еще и с катушки связи на сетку подается переменное напряжение чуть ли не под килловольт! Это все приводит к тому что в положительный полупериод сигнала с катушки связи вы лампу загоняете в режим сеточных токов (через первую сетку начинает протикать ток), что в больщенстве случаях приводит к выходу сетки из строя. Напомню что для 6п45с режим сеточного тока (как и для большенства ламп общего применения) является аварийным, и является допустимым режимом только для некоторых генераторных ламп! Т.к. число витков катушки обратной связи, слишком большое, мы имеем слишком глубокую положительнуюю связь, такой режим характеризуется, неустойчивастью геннреции, паразитной генерации на высших гармониках, искревлинием формы сигнала, т.е. присуствуют паразитные гармоники. И последнее. Сама топология схемы, когда LC контур находится в анодной цепи, не отличается высоким кпд, и имеет плохую стабильность частоты, зато отличается простотой и минимумом элементов. По этому предлогаю собрать схему генератора для теслы по этому варианту, который ни для кого не нов, но имеет больший кпд. и стабильность. [/img] Добавлено: Thu Feb 21, 2008 4:23 pm
|
Ну что ж, отличная теория. Осталось проверить на практике. Вот только с дросселями нужно будет подумать. И если в роли L2 сойдёт небольшой дроссель на резисторе, то L1 придётся считать. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 5:02 pm |
Для нормальной работы дроссель должен отвечать следующим условиям: Иметь высокое сопративление для переменной составляющей анодного тока. В дросселе не должен возникать резонанс во время работы генератора. Длина провода для намотки дросселя не должна быть кратной 1/4 волны рабочай частоты генератора. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 7:09 pm |
До кучи - а вообще, с какой пизды взялось это про четверть волны в тесле? Кто-то в древности по пьяни ляпнул, теперь все морочатся. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 7:29 pm |
А замарачиваться и не надо, такое совпадение бывает в очень редких случаях, просто тогда возникает паразитная связь через радио волну. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 8:03 pm |
Вопрос по четвертьволновому режиму, если не ошибаюсь, был поставлен так: "Нужно ли стремиться спроектировать теслу (любого типа) так, чтобы длина провода вторички представляла собой 1/4 длины волны на резонансной частоте" Ответа я пока не нашёл, очень хотелось бы получить аргументированный. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 8:13 pm |
Ответа тоже не нашёл, но из личного опыта, нужно стремиться, что бы НЕ совпадало. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 8:58 pm |
Для нормальной работы генератора необходимо падать на 1 сетку напряжение смещение около - 90...-120 вольт чтобы анодный ток составлял 6~12 мА, этo задаст режим работы лампы по постоянному току. Амплитуда переменного напряжения обратной связи на 1 сетке не должена превышать 2U смещения (по модулю). В противном случаи будет возникать ток сетки, что недопустимо. По этому не стоит делать катушку обратной связи с большим кол-вом витков. Провод тоже может быть тонким т.к. ток управления сеткой будет очень мал. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 10:08 pm |
Priha Занятная схема. А можно поподробнее насчет выбора номиналов элементов? Если схема взята из какой-то статьи - буду признателен за ссылку. Добавлено: Thu Feb 21, 2008 10:40 pm |
Решил по-быстренькому сговнякать "схему выходного дня" с использованием вторички от пикоSGTC. Первича: диаметр 11 см, высота около 4 см, 25 витков 1 мм проводом. ОС- 12 витков, диаметр 11 см. Мотал на кусок канализационной трубы. Гридлик: 10 кОм, 2,2 нФ. Контурный кап К78-2 500пФ. Резистор в цепи сеточного смещения 3 К. Питал от удвоителя (по 200 мкФ в каждом плече) с фильтром из двух здоровенных дросселей и капа на 4 мкФ после них. Сразу при включении заработало- стримерок около 2 см, шипящий, пушистый и горячий. После нескольких включений-выключений стримерок исчез. Однако, генерация была- неонка горела ярко при приближении на 5-10 см к катушке. Поменял капы: в гридлике на 180пФ, в контуре на 1 нФ. Стример не появился... Короче, повершил я свой подвиг тем, что пережёг вторичку- там снизу она маленько подбитая была и залеченная. Так вот, там загорелся разряд и перепалил провод. "Вещ.доки" отснять успел. P.S. Осталась у меня ещё одна вторичка- совсем мелкая, на 2см-трубке... Завтра её попробую поставить. Буду благодарен за дельные советы, могущие избавить эту вторичку от участи первой.
Последний раз редактировалось: Котофеич (Mon Sep 15, 2008 12:43 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Fri Sep 12, 2008 9:48 pm
|
............там загорелся разряд и перепалил провод. Ну и замени погоревшие витки, даже не обязательно таким же проводом. Добавлено: Sat Sep 13, 2008 1:56 am |
Шурик писал(а): ............там загорелся разряд и перепалил провод. Ну и замени погоревшие витки, даже не обязательно таким же проводом. Как их менять??? Обмотка обильно заэпоксижена. Повреждение выглядит, как обгорелая лунка, там даже отдельных витков не различить. P.S. Внешний вид перезаливаю. Добавлено: Sat Sep 13, 2008 9:40 am
|
Я бы строительным феном разогрел и выковырял десяток витков и вмотал бы новые. Добавлено: Sat Sep 13, 2008 8:56 pm |
А я бы вообще перемотал бы вторку заново. Добавлено: Sun Sep 14, 2008 11:30 am |
А я так и собираюсь сделать. Материалы все уже достал. Даже чуть побольше хочу, чем прежняя. Но с ламповым автогеном упорно чудеса продолжают твориться: генерация "заводится", но на малой мощности. Причём, и в схемке с антеной, и с обмоткой ОС. Пробовал померять потребляемый ток- цифровой тестер глючит, стрелочный амперметр с ценой деления 200мА ничего не показывает даже во время работы (когда ЛДС на терминале светится). Попробовал уменьшить напряжение смещения на экранной сетке (примерно 75% от анодного установил)- кажись, поярче ЛДС засветила (хотя, может, это мне просто так хочется)... Короче, надоело шаманить! Где можно серьёзно (в то же время не сильно теоретизировано) ознакомиться с теорией этого дела? Лампы хочу осилить и ничешет! Добавлено: Sun Sep 14, 2008 11:40 am |
>стрелочный амперметр...ничего не показывает Поставь его сразу после удвоителя до дросселей и капов фильтра. ВЧ он тебе никогда не покажет. Добавлено: Sun Sep 14, 2008 12:57 pm |
А скорее всего, там потребляемый ток и есть меньше 200 мА... А шаманство продолжается: попил я, значит, зелья из мухоморов, побил в бубен, потряс оленьим черепом, уменьшил резистор в цепи управляющей сетки с 33 кОм до 1,2 кОм (на экранирующей сетке так 75% анодного и оставил) и получил дохлый факелок 3-4мм высотой (уменьшение резистора до 620 Ом и снижение смещения примерно до 50% анодного напряжения счастья не прибавило). Кстати, резонатор из проволоки с ПВХ-изоляцией заменил на такой же с лаковой (ибо ПВХ плавится прям на проводе и мощу хавает на своё плавление). Антенку тоже сделал из провода во фторопластовой изоляции. Мощность, надо полагать, не выше 100Вт (наверное, мало зелья выпил). Одно хорошо, лампа не перекаляется- гонять можно сколько влезет... Короче, чудеса сплошные! Добавлено: Sun Sep 14, 2008 5:37 pm
|
Кто-нибудь делал ЛКТ на 2 (или более) лампах 6П45С? Если да, то какой конкретной схемой пользовался и какие получил результаты? А то я видел несколько схем, где лампы в параллели, но они по-моему теоритические и их никто не собирал. Добавлено: Thu Sep 18, 2008 12:09 pm |
serpavel писал(а): Кто-нибудь делал ЛКТ на 2 (или более) лампах 6П45С? Если да, то какой конкретной схемой пользовался и какие получил результаты? А то я видел несколько схем, где лампы в параллели, но они по-моему теоритические и их никто не собирал. http://stalker.flyback.org.ru/vttc6p45c.html вот на двух 6п45с Добавлено: Thu Sep 18, 2008 5:30 pm |
Little_W писал(а): serpavel писал(а): Кто-нибудь делал ЛКТ на 2 (или более) лампах 6П45С? Если да, то какой конкретной схемой пользовался и какие получил результаты? А то я видел несколько схем, где лампы в параллели, но они по-моему теоритические и их никто не собирал. http://stalker.flyback.org.ru/vttc6p45c.html вот на двух 6п45с Пасибо. Попробую собрать!!! Добавлено: Thu Sep 18, 2008 5:51 pm |
Намотал новую вторичку взамен сгоревшей: высота-30 см, диаметр-5 см, 1300 витков проводом 0,225. Резонансная частота 650 кГц. Восстановил всю конструкцию: первичка 25 витков проводом 1 мм, ОС- 12 витков (та и другая диаметром 10 см). Гридлик 1,2 кОм+ 3,2 нФ. Контурные капы КВИ2 300 пФ. Смещение на экранной сетке 75% от анодного напряжения. Работает стабильно, без срывов и перегревов, но "кисточка" всего 1- 1,5 см. ЛДС ка светится на расстоянии 40-50 см от катушки. Какие будут предложения по разгону? (хотелось бы 3-4 см, хотя-бы). Пробовал: 1) Изменени ёмкости ММС: плюс-минус 50 пФ- хуже. 2) Доматывал ОС до 17 витков- без видимых изменений. 3) Уменьшал резистор гридлика до 560 Ом- без изменений. Может, уменьшить диаметр первички (с соответствующим изменением ММС)? Добавлено: Sat Sep 20, 2008 1:58 pm
|
Может ты попал в гармонику ? Используй КПЕ. И диаметр первички можно уменьшить. Добавлено: Sat Sep 20, 2008 4:00 pm |
Может и попал. Как это установить наверняка? КПЕ надо поискать. Ещё есть такое понятие, как эквивалентное сопротивление контура. И якобы, его надо как-то согласовывать с параметрами лампы... Что это? P.S. Сейчас включил в темноте- вокруг кисточки красивый ажурный ареол. Так что, сантиметра на 2 всё вместе вытянет, наверное... Держал в руке светящуюся ЛДСку на расстоянии сантиметров 20-30 от катушки, и случайно коснулся металлического вывода цоколя- получил небольшой ожог. Кому-то может показаться смешно, но меня эта маленькая шипящая кисточка порадовала ничуть не меньше, чем 15-тисантиметровый стример с SG-шки. Добавлено: Sat Sep 20, 2008 5:57 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
