Вход Регистрация Jabber FAQ Пользователи Поиск Список разделов Flyback.org.ru
Самый большой форум по катушкам Тесла и другим высоковольтным устройствам

Важная информация:
Данный форум предполагает у его пользователей хотя бы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы.
Поиск по форуму
Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)

Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет

Начать новую тему
Ответить на тему
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


тема: Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)Ответить с цитатой  

Одними плазменно-водяными пузырями мои сегодняшние камлания не исчерпываются.

Наткнулся на любопытную статейку. Прикрепил её к сообщению. В конце первой- начале второй страницы там описана некая плазменная "струя Авраменко" с необычными свойствами. Вообще-то, Авраменко- член РАЕН, что как-бы намекает на ересь. Оригинальной статьи в ЖТФ за 1990 г не нашёл, но по смежным публикациям понял, как устроена их установка. Просто конденсаторная батарея, блок последовательного поджига и балластное сопротивление в разрядной цепи. Ну и капиллярный разрядник, разумеется. Амплитуда тока во время разряда желательна 100- 200 А, чтобы струя получилась ламинарной.

Начал проверять. Результатами весьма удивлён.

Пока использовал конденсатор 4700 мкФ* 400 В со своим штатным блочком последовательного поджига на строчниковом феррите и капиллярный разрядник со стальными электродами. Капилляр диаметром 2 мм, длиной 9 мм в оргстекле.

Вариант первый: без балластного сопротивления.

Видно, что струя откровенно турбулентная. Иногда после струи вылетают плазмоиды, но редко. Алюминиевую фольгу толщиной 2 мкм отбрасывает или проминает, но насквозь не дырявит. Разряд сопровождается канонiчным грохотом. Всё как обычно...


Вариант второй: по рецептам из статей поставил в разрядную цепь сопротивление около 3 Ом.

И вот тут начались чудеса.

Сама струя стала тонкой, как шило и более длинной. Звук разряда очень тихий и мягкий. В той же самой алюминиевой фольге с того же самого расстояния прожигает ровные круглые отверстия! ужас (Это при том, что энергия разряда, очевидно, стала меньше по сравнению с первым вариантом) Также стравливает металлизацию с фольгированного текстолита. При этом бумагу, действительно, не прожигает. ужас

Почти каждый разряд сопровождается вылетом плазмоида. Плазмоид на вид 2-3 см диаметром, пролетает сантиметров 30- 40.


Как это всё объяснить, пока не знаю. Завтра хочу более детально это дело изучить.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:25 pm

DSC06689.JPG (271,67 Кб)
Стравленная металлизация.
DSC06674.JPG (241,55 Кб)
След от ламинарной струи на бумаге.
DSC06669.JPG (334,77 Кб)
Прожжённые отверстия в фольге.
MOV06672[(000188)22-03-36].JPG (14,51 Кб)
Ламинарная струя прожигает фольгу.
MOV06664[(002117)21-59-24].JPG (43,37 Кб)
Ламинарная струя прожигает фольгу.
MOV06663[(000805)21-49-05].JPG (9,2 Кб)
Ламинарная струя. Балласт 3 Ома.
MOV06663[(000267)21-45-24].JPG (18,35 Кб)
Ламинарная струя. Балласт 3 Ома.
MOV06661[(000189)21-43-24].JPG (41,62 Кб)
Турбулентная струя отбрасывает фольгу.
MOV06659[(000714)21-37-24].JPG (41,25 Кб)
Плазмоид при разряде без балласта.
MOV06656[(000195)21-31-14].JPG (47,3 Кб)
Турбулентная струя. Разрядная цепь без балласта.
PrirodaShM_2.pdf (1,5 Мб)
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Да простят меня Мудрейшие за двойной пост, но плазмоиды с ламинарного режима хочу выложить отдельно. А то в одном посте больно много фотографий получается. Непонятно будет, что к чему.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:33 pm

MOV06684[(000736)22-19-29].JPG (38,39 Кб)

MOV06684[(000725)22-18-46].JPG (38,1 Кб)

MOV06684[(000559)22-18-10].JPG (36,38 Кб)

MOV06684[(000469)22-17-33].JPG (25,82 Кб)

MOV06684[(000288)22-16-49].JPG (20,21 Кб)

MOV06683[(000745)22-15-22].JPG (46,52 Кб)
Я и плазмоид.
MOV06682[(000787)22-13-15].JPG (42,08 Кб)

MOV06682[(000681)22-12-28].JPG (41,16 Кб)

MOV06682[(000680)22-12-09].JPG (45,12 Кб)

MOV06682[(000452)22-11-13].JPG (45,85 Кб)

MOV06682[(000392)22-10-42].JPG (49,59 Кб)

MOV06682[(000111)22-09-30].JPG (43,86 Кб)

MOV06665[(000134)22-00-30].JPG (39,46 Кб)

MOV06664[(002117)21-59-24].JPG (43,37 Кб)

MOV06664[(001034)21-58-20].JPG (26,17 Кб)

MOV06664[(000942)21-57-17].JPG (33,61 Кб)

MOV06664[(000941)21-57-14].JPG (44,51 Кб)

MOV06664[(000544)21-55-58].JPG (41,52 Кб)

MOV06664[(000388)21-55-26].JPG (37,39 Кб)

MOV06664[(000320)21-55-02].JPG (43,59 Кб)

MOV06664[(000253)21-54-16].JPG (23,91 Кб)

VAL
Властелин колец


Ответить с цитатой  

Котофеич, просто нет слов!!! drink


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:41 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Там схемка простейшая. На днях постараюсь накропать.

Эти эксперименты любому нубу доступны, в чём их привлекательность. Наковыряй из старых БП электролитических конденсаторов, и гоняй эти струйки на здоровье.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:46 pm
VAL
Властелин колец


Ответить с цитатой  

Конденсаторы есть..Вообще, интересно, опиши подробней, конечно.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:48 pm
Дюк де Глюк
 


Ответить с цитатой  

оч хочется продолжения темы


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:56 pm
Deen
 


Ответить с цитатой  

кинь видео, хочется глянуть.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 10:59 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

На видео ничего не разобрать- вспышка мелькает, и всё. Я же ещё и через светофильтры снимал.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 11:06 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Котофей, возникла идея:
Раз ток нужен каких-то 200А, так может вообще избавиться от батареи и подать с трансформатора или инвертора с тем же последовательным поджигом?Можно получить большое время горения.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 11:12 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Всё-таки, нужен импульс определённой длительности. Не забывай, что это разряд через пластиковый капилляр. От постоянного тока он расплавится.

Потом, не исключено, что из-за кратковременного действия в этой струйке происходит какое-то хитрое распределение зарядов, что она так странно себя ведёт.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 11:16 pm
Пружина
Экзорцист


Ответить с цитатой  

Ну так в том и прикол, что можно управлять длительностью и стабилизировать ток всё время горения.
А капиляр в негорючем материале сделать нельзя?


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 11:25 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Можно, но там другие эффекты уже.

Тут основное плазмообразующее вещество как раз со стенок полимерного капилляра улетучивается.


Добавлено: Sat Aug 06, 2011 11:36 pm
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Интересно.
А металлизацию на текстолите насквозь прожигает?
А текстолит в месте прожига как?


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 12:45 am
Tortor
Веществавед


Ответить с цитатой  

ух ты, как интересно ужас
Котофеич писал(а):
Вообще-то, Авраменко- член РАЕН, что как-бы намекает на ересь

видать, не всё то ересь, что от РАЕН Smile


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 4:09 am
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

Abramov писал(а):
А металлизацию на текстолите насквозь прожигает?
А текстолит в месте прожига как?


Полностью сводит металл. Текстолит заметным образом не трогает.


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:26 am
Izon
 


Ответить с цитатой  

интересно! Котофеич жжот!


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:31 am
neitronnaia burya
 


Ответить с цитатой  

хуясебе такое с такой то батареи гнев
почему оно бумагу не трогает, а метал испаряет/?
прям как молния блеать смех


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:51 am
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Мнда, иногда и у еретиков в статьях что-то действительно интересное бывает. Smile
Значит неметаллы не трогает. Странно странно..


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 11:50 am
Бормолей
 


Ответить с цитатой  

А что с графитом будет?


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 12:10 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

На графит надо попробовать.

Выкладываю сегодняшнее. Ввиду обилия материала, опять разнесу на несколько постов.

Итак, П1: по заявкам трудящихся, схема и конструкция разрядника.

Схема проста как бубушкин чугунный утюг: разрядник, вторичка трансформатора последовательного поджига, балластный резистор и конденсатор соединены последовательно. Параллельно накопительному электролитическому конденсатору стоит плёночный небольшой ёмкости для шунтирования ВЧ от поджигающих импульсов.

Зарядная схема для конденсатора и схема генерации поджигающих импульсов могут быть разными. Тут стоит проявить техническую смекалку исходя из доступной элементной базы. Но ежели у кого со смекалкой совсем туго, могу выложить свои схемы.

Разрядник тоже прост, как валенок. Собственно, их было 2. Первый /плоскопараллельный/ более универсален. Второй просто от нечего делать на работе выточил из старой оргстеклянной пробки. Конструкции, надеюсь, из фотографий понятны. Внутренний электрод- катод, наружный- анод.

В плоскопараллельном под вкладыш с капилляром подложена резиновая прокладка, чтоб плазма не прорывалась назад.

Материал, толщина материала вкладыша и диаметр капилляра можно менять.


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 12:40 pm

DSC06730.JPG (237,58 Кб)
Разрядник из пробки.
DSC06729.JPG (221,26 Кб)
Разрядник из пробки.
DSC06728.JPG (233,28 Кб)
Разрядник из пробки.
DSC06719.JPG (252,59 Кб)
Сменные вкладыши с капиллярами. Оргстекло и винипласт.
DSC06696.JPG (251,33 Кб)
Плоскопараллельный разрядник в разобранном виде.
DSC06695.JPG (287,5 Кб)
Плоскопараллельный разрядник в сборе. Вид сверху.
DSC06694.JPG (257,71 Кб)
Плоскопараллельный разрядник в сборе. Вид сзади.
DSC06693.JPG (257,86 Кб)
Плоскопараллельный разрядник в сборе. Вид сбоку.
DSC06692.JPG (287,02 Кб)
Плоскопараллельный разрядник в сборе. Сопло.
.jpg (78,36 Кб)
Схема.
neitronnaia burya
 


Ответить с цитатой  

а у3 это чё такое? БЖД?
все таки резистор нахуй тут не нужен гнев
а если сопло уменьшить, плазма то дальше лететь будет чем с таким соплищем, и дестройная сила повыситься при малой вгоняемой моще
Котофеич ебани в камеру немножко лития гнев интересно же


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 12:54 pm
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

П2. Сами струйки и воздействие на материалы.

Сегодня раскрутил разрядник после вчерашней пальбы. Капилляр, изначально просверленный на 2,5 мм увеличился до 3,5 мм. Отверстие очень ровное и гладкое. Внутри выглядит практически как полированное.

Менее 2,5 мм капилляр сверлить не рекомендую. Струю турбулизуется даже с балластом в разрядной цепи. Правда, через несколько разрядов отверстие расширяется, и всё становится на свои места. ( См. фото).

Прожигание фольги стабильно воспроизводится (заснял красиво), также как и НЕпрожигание бумаги. Толстую плёнку оплавляет, но не прожигает насквозь. С фольгированного текстолита, даже обильно облуженного, сводит металл. На более толстом металле оставляет след в виде почти ровного тёмного круга. Заземление металлической мишени видимым образом на результат не влияет. Пробовал в цепь заземления включать неонку, но она светится от наводки блока последовательного поджига, так что, ничего не понятно.

На внешней стороне анода разряд оставляет своеобразные "дорожки"- по всей видимости, следы привязки дуги.

При замене оргстеклянного капилляра винипластовым особых отличий не замечено. Разве только хлором после разряда пасёт.



Последний раз редактировалось: Котофеич (Sun Aug 07, 2011 2:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:04 pm

MOV06723[(000426)12-44-47].JPG (12,54 Кб)
Струя из винипластового капилляра.
DSC06740.JPG (269,83 Кб)
Фольгированный текстолит.
DSC06739.JPG (209,17 Кб)
Фольгированный текстолит.
DSC06738.JPG (248,17 Кб)
След оплавления на плёнке.
DSC06737.JPG (291,01 Кб)
Издырявленная фольга.
DSC06722.JPG (239,56 Кб)
"Дорожки" на наружной поверхности анода.
MOV06706[(000787)12-29-10].JPG (32,51 Кб)
Прожигание фольги.
MOV06705[(000759)12-26-55].JPG (33,94 Кб)
3 й разряд из капилляра 2 мм. Ламинарная струя.
MOV06705[(000517)12-26-18].JPG (42,91 Кб)
2 й разряд из капилляра 2 мм.
MOV06705[(000374)12-25-36].JPG (40,48 Кб)
1 й разряд из капилляра 2 мм.
Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай


Ответить с цитатой  

neitronnaia burya писал(а):
а у3 это чё такое? БЖД?
все таки резистор нахуй тут не нужен гнев
а если сопло уменьшить, плазма то дальше лететь будет чем с таким соплищем, и дестройная сила повыситься при малой вгоняемой моще


У3- транс последовательного поджига. Он у меня на феррите от строчника намотан. Резистор нужен. Без него свойства струи совсем другие- с чего и тема началась.

Если сопло уменьшить, тоже турбулентное истечение получается. Написал в предыдущем посте.


Теперь попробовал увеличить ёмкость батареи с 4700 до 14100 мкФ при том же напряжении 400 В. Самой струе дури это нисколько не добавило. Она просто стала в конце импульса срываться на дугу. Так что, существует некая предельная длительность импульса накачки, дальше "не в коня корм идёт".

Вот даже на кадрах эта последовательность заметна. Дорожки от пятна дуги с увеличенной батареей пересекают весь анод (попозже сфотографирую).


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:10 pm

MOV06733[(000548)12-55-17].JPG (42,21 Кб)
Струя. Срыв на дугу.
MOV06733[(000343)12-54-00].JPG (20,83 Кб)
Струя. Начало.
Abramov
 


Ответить с цитатой  

Может на диэлектриках накапливается локальный заряд и отражает ионы? А на металле он как-то расходится на весь кусок и не отражает.
Чудеса..


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:36 pm
Евгений Светницкий
 


Ответить с цитатой  

А капиляр воды не ложится же ? А как бы сделать его неизнашивающимся ?


Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:47 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Импульсные DC девайсы » Струя Авраменко (plasma machine gun. devil inside)

На страницу 1, 2, 3 ... 15, 16, 17  След.     Просмотр темы целиком

Начать новую тему
Ответить на тему




Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.