... в решете. Под завязку, традиционные плАЗМунчики. А капиляр воды не ложится же ? А как бы сделать его неизнашивающимся ? Воды не добавляю. И тут вся фишка в том, что капилляр изнашивается. В продуктах его эрозии разряд и развивается. Не исключено, что интересные свойства струи объясняются как раз заряжением крупных фрагментов полимерных молекул материала стенок. но это уже не для домашней лаборатории тема. Есть капиллярные разряды в керамических трубках с газовой продувкой. Но там другие цели и режимы разряда. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 1:51 pm |
Чрезвычайно интересно. Котофеич, а расскажи как у тебя последовательный поджиг сделан? Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:13 pm |
Попробуй снизить ёмкость, поднять напряжение. Увеличить энергию. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:25 pm |
Да специально он понизил энергию дабы получить такие успехи, СПЕЦИАЛЬНО резистор добавил ... Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:28 pm |
Aleksandr Worf писал(а): Чрезвычайно интересно. Котофеич, а расскажи как у тебя последовательный поджиг сделан? Трансформатор последовательного поджига намотан на феррите от строчника. Первичка- 7-10 витков, подключена к простейшему релаксационному генератору на тиристоре. Вторичка 30- 35 витков монтажным проводом 1,5 мм кв. Включена последовательно в разрядную цепь (схема на предыдущей странице). С энерговоложением пока думаю. Как его поднять, не "сломав" ламинарную структуру струи. Всё-же, увеличение ёмкости с 4700 до 14100 мкФ энерговложение в струю несколько увеличило. Произвёл несколько пробных отстрелов с той и с той батареи по одинаковым предметам с одинаковых расстояний. Результаты очевидны. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 2:52 pm
|
а если пластину сначала попробовать соединить с внутренним электродом разрядника, а потом с внешним? Добавлено: Sun Aug 07, 2011 3:09 pm |
охуеть блеать если так дело дальше пойдет то наверное и двух сантиметровую сталь прохуячивать будет Котофеич у тебя же вот это выходит да? http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/3389...D0%9D%D0%9E%D0%95 http://www.portalnano.ru/read/tezaurus/definiti...ctive_ion_etching Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:05 pm |
Не, там ионы одного знака ускоряются. И в вакуумной камере оно делается. Впрочем, хрен его знает, какая на самом деле структура у этой струи. Возможно, схожие механизмы. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:07 pm |
радуют вырывающиеся струи плазмы как их можно ускорить чтоб подальше вылетали/? Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:09 pm |
Может в соленоид стрелять? (в катушку и через нее пропускать тот же импульс) Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:34 pm |
Котофеич, какое напряжение и частота на выходе транса? И, да, интересно, на магнитное поле реагирует? Может, дествительно соленоидом сконцентрировать? Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:48 pm |
neitronnaia burya писал(а): как их можно ускорить чтоб подальше вылетали/? Шутка юмора такова, что "медленная" ламинарная струя летит дальше. VAL писал(а): Котофеич, какое напряжение и частота на выходе транса? Примерно 20- 25 кВ, частота следования импульсов около 100 Гц. Но оно, в принципе, и одиночным импульсом запуститься. Даже думаю на одиночные её перевести. Этот "дрочер" так шумит наводками, что никакую регистрирующую аппаратуру не поставишь. Вот сегодня ценный мультиметр из неё "застрелил". С магнитным полем не пробовал. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 6:53 pm |
Ну, если там ионы одного знака, то соотв. они могут создавать магнитное поле при движении и наводить вихревой ток в проводнике, который и разносит все. Поэтому же и мультиметр застрелился. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 7:01 pm |
Мультиметр застрелился импульсом из блока последовательного поджига. Он на клеммах батареи висел. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 7:04 pm |
Поставь тупую кнопку на коммутацию капа на первичку поджигающего транса. И все будет норм. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:31 pm |
Угу. Так и сделаю. Только "тупая кнопка" будет УЭ тиристора замыкать... Добавлено: Sun Aug 07, 2011 9:35 pm |
Насчет магнитного поля: взять фольгу, сложить с бумагой, и бабахнуть со стороны _бумаги_. Если дело в магнитном поле, - фольга за бумагой также пострадает. Тиристор не надо, лучше именно тупую кнопку, навроде тех что используются для управления электромагнитными пускателями. Ничего особо страшного кнопке не будет от конденсатора в 1-2мкф. Добавлено: Sun Aug 07, 2011 10:42 pm |
Котофеич, пробовал подопытную пластину с электодами соединять? если будет разница в результатах, в зависимости от того есть ли или нет подсоединение и от полярности, то будут дополнительные данные для анализа Добавлено: Mon Aug 08, 2011 2:27 am |
Ну и еще вариант: создать у мишени внешнее магнитное поле разной конфигурации и поглядеть на результат. Добавлено: Mon Aug 08, 2011 3:47 am |
Anton писал(а): Насчет магнитного поля: взять фольгу, сложить с бумагой, и бабахнуть со стороны _бумаги_. Если дело в магнитном поле, - фольга за бумагой также пострадает. Попробовал. Бумага в месте попадания струи слегка "подвяливается", на фольге никаких повреждений. Версию отбрасываем. Tortor писал(а): Котофеич, пробовал подопытную пластину с электодами соединять? если будет разница в результатах, в зависимости от того есть ли или нет подсоединение и от полярности, то будут дополнительные данные для анализа Разумеется, разница будет. Струя замкнёт батарею на пластину и будет большой "бум!". Это я ещё давным-давно делал. Даже фотографии где-то на форуме валяются. А теперь дежурная версия объяснения эффектов от меня. Где-то в массе статей, посвящённых этой струе, промелькивало, что ярко светящийся керн струи обусловлен токами выноса. Т.е., если я правильно понял, ток разряда замыкается не внутри разрядника строго между электродами, а и через часть струи. Тогда, понятное дело, при ударении этого керна в проводящую поверхность ток выноса замкнётся через участок поверхности и проплавит её. На непроводящую поверхность струя действует только теплопередачей, и за доли секунды не успевает её сильно повредить. В подтверждение этой версии провёл следующий опыт: заменил плоскопараллельный разрядник на Т-образный капролоновый, где токи выноса невозможны или сильно затруднены. Исчез и сам керн, и прожигающее действие струи. С расстояния 1 см даже люминевую фольгу 2 мкм не прожигает. Опять же, при интенсивной турбулентности плазменной струи вынос тока с ней на большие расстояния за сопло разрядника затруднён. В общем, меня эта версия пока устраивает. Что думает Почтенное собрание? Добавлено: Mon Aug 08, 2011 6:06 pm
|
Не вижу противоречий. Добавлено: Mon Aug 08, 2011 6:56 pm |
Может рекомбинация во всем виновата? (чет с т я не совсем понял) А плазменный шарик как влияет на металл? Добавлено: Mon Aug 08, 2011 7:27 pm |
Очень охрененный эксперимент!!! Респект Котофеичу!!! Как вернусь к своей лабе, нужно будет воспроизвести попробовать обязательно, очень интересно посмотреть своими глазами. Добавлено: Mon Aug 08, 2011 7:39 pm |
Deen писал(а): Может рекомбинация во всем виновата? (чет с т я не совсем понял) А плазменный шарик как влияет на металл? Шарик не пробовал с металлом соприкасать. Т-образный разрядник: в толще пластика просверлено сквозное отверстие. В него ввинчены с двух сторон разрядные электроды. Перпендикулярно оси прохождения электродов просверлен капилляр для вывода плазмы. Короче, смотри в теме "получение плазмоидов". Там их фотографии есть, по ним всё понятно. Рекомбинация на металле тоже может иметь место. Добавлено: Mon Aug 08, 2011 8:12 pm |
Насчёт токов выноса - наверно так и есть. Я когда стрелял мелкой пушкой с большими кондёрами, то у меня была электроэрозия внешней стороны сопла. Т.е. евроцент проплавлялся не только со стороны капиляра, но ещё и заходило с лицевой стороны, там где плазма выходила. Я тогда тоже подумал, что разряд идёт по струе по коаксиальному типу, т. е внутри как бы центральный канал, который идёт от внутреннего электрода через весь капиляр, выходит наружу, а потом через конец струи по внешней плазменной "оплётке" замыкается на внешнюю часть сопла. Но уж больно невероятной казалась эта версия. Правда, с другой стороны объяснить эрозию внешней части сопла было сложно... Добавлено: Mon Aug 08, 2011 10:32 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |