Ускоритель бегущего поля.

nERV

Извини. Я от тебя ничего не требую. Просто меня темы таких ускорителей тоже интересует, и Я имею некоторые мысли по этому поводу.
Для хорошей стрельбы, которая приносит удовольствие, кучность оружия должна превосходить "кучность" стрелка. Т.е ты должен быть 100% уверен, что промахнулся именно из за своей криворукости, а не из за того, что ружжо криво стреляет.
Т.е стрельбы куском гвоздя из хз какого "ствола" с калибром, превышающим калибр снаряда заведомо не дадут никакой кучности. Да и над проблемой стабилизации снаряда что-то никто не заморачивается, пуляет и ладно.

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 10:02 am

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Я заморачивался, но безрезультатно. Единственная дельная мысль, что-то вроде оперённого дротика сделать.

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 11:44 am

nERV

ВО! И это мне видится самым оптимальным решением. В отличие от "газострельного" ускорителя при покидании ствола снарядом, на хвостовое оперения не будет воздействовать струя газа, и соответственно не будет поворачивать снаряд вокруг поперечной оси!
Но тут второй конец палки - стоимость снаряда. Хоть в деньгах, хоть во времени рабочем...

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 12:16 pm

Ruslan

А можно использовать турбинную пулю,которую используют в охотничьем гладкостволе,в снаряде нарезаны спиралью по бокам 2 пояска,встречный поток закручивает пулю,повышая точность...

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 12:28 pm

NORMAN

А если использовать шарик от подшипника? Он круглый как осёл и точно кувыркаться не будет Smile

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 2:43 pm

Котофеич
Унылейший Старый Раздолбай

Шарик хреново ускоряется в катушке. Там нужен длинный стержень, длиной с саму катушку.

Как в гладкоствольном ружье тоже не получится. Скорости несопоставимые.

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 3:15 pm

Seriyvolk
Бездельник

Да и шарик в виду воздушных завихрений полетит куда захочет, тут вопрос уже не в гладкости, именно поэтому на мячах для гольфа маленькие вмятинки...

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 4:34 pm

nERV

Вот и получается, что нужен снаряд похожий на стрелу для лука. Точнее на арбалетный болт, ведь у нас скорость метания сопоставима с арбалетной.

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 4:45 pm

NORMAN

Котофеич, а если катушки делать короткие, размером с шарик?

И чего это круглая хрень должна лететь не прямо?
Вспомни про дробь и пулю на кабана, например.

Кстати, нельзя ли закрутить снаряд, скажем, намагниченный, электронными средствами, например, вращающимся магнитным полем?

Правда, я криво себе представляю это, но может кто-то додумает мою идею.

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 7:05 pm

Николян

Когда стрелял с спадгана гипсовыми шариками-они давали более менее стабильный полет, по крайне мере влево или вправо их не уносило.А вот отлитые в виде пули до определенного падения скорости летят нормально, а потом резко сворачивают в случайном направлении.Литье не идеальное центр немного сбит...

Добавлено: Mon Dec 19, 2011 7:32 pm

Алексей Борисов

опять понесло не в ту степь.
стабилизация пули это одна из наименьших проблем гаусса!
вот как КПД поднять? - это проблема.
использовать снаряд дротик это отличная мысль.
но сделать такой снаряд достаточно сложно.
и нужно подумать о конструкции этого снаряда.
стрелять шаром тоже можно, но будут потери КПД и ускоритель должен иметь катушки 1-0,5 d шара/
использовать очень длинный стержень тоже не выгодно. при большой длиннее снаряда эффективно работает только малая его часть.
получится снаряд очень большой массы. в общем я и сам думал что это эффективней (объём снаряда влияет на КПД) но нужен очень длинный ускоритель и очень большая энергия для ускорения этого снаряда. да и слишком большие катушки тоже не айс.

Добавлено: Tue Dec 20, 2011 6:39 am

Евгений Светницкий

Алексей Борисов писал(а):
вот как КПД поднять? - это проблема.
Никак Smile

Добавлено: Tue Dec 20, 2011 6:50 am

Алексей Борисов

Никак
спасибо родной, прям гора с плеч я тут думаю, эксперементирую...
но теперь у меня есть ответ.

Добавлено: Tue Dec 20, 2011 11:07 am

MedVed

>стабилизация пули это одна из наименьших проблем гаусса!
данунах
предложи что-нибудь рабочее кроме нарезов в стволе.
>вот как КПД поднять?
повышай напряжение капобатареи, увеличивай число ступеней(уменьшай время коммутации), не задирай энергию одной ступени выше 15-20Дж, юзай нормальный способ коммутации(косой полумост например). Процентов 6 получить вполне реально.

Добавлено: Tue Dec 20, 2011 7:19 pm

Алексей Борисов

данунах
предложи что-нибудь рабочее кроме нарезов в стволе.
уже предложили. дротик. нужно только проверить на каких скоростях это будет стабилизироваться.
нарезы в гауссе неприменимы.
асло родной на низкой скорости снаряд хрен стабилизируешь, для дротика нужны высокие скорости.
всё опять упирается в КПД.
повышай напряжение капобатареи, увеличивай число ступеней(уменьшай время коммутации), не задирай энергию одной ступени выше 15-20Дж, юзай нормальный способ коммутации(косой полумост например). Процентов 6 получить вполне реально.
на словах то оно просто. беги получай патент.
пацтулом

я как-бы это и предлагаю, но вылезает куча других проблем! и вот из то и нужно решать.
само по себе напряжение КПД не подымает.
косой полумост тоже только в определённых условиях поможет.
а уменьшение накачки до 15-20 Дж тоже даёт свои проблемы.
если бы всё так было просто это уже бы давно сделали.
с наскока эту проблему не одолеть.

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 1:20 am

nERV

2Алексей: В своих конструкциях какие тиристоры используешь? Хочу попробовать изготовить небольшую модель на основе твоих разработок, но паравозных тиристоров не имею. Что-то типа Т132-50 подойдет?

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 3:00 pm

Алексей Борисов

я использую в зависимости от тока.
если ПЫЩЬ пиковый ток под 500-600А то вполне пойдёт и 40TPS12 и Т132-50 или Т142-63
а в ПЫЩЬ-BFG ток под 4 кА. только Т161-160 и пойдут.
я бы сам купил нормальных тиристоров с ударным током под 1-2кА. и обратным напряжение под 1,6-2 кВ может дать обьявление?

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 3:19 pm

nERV

Попробуй, только запросят немеряно.

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 3:44 pm

neon
ПИЗДАБОЛ

большая допустимая скорость нарастания тока тиристора предпочтительна в данных конструкциях?

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 4:17 pm

Евгений Светницкий

Да не особо, катушка же индуктивности вроде большой ... Или нет ?

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 4:22 pm

Алексей Борисов

ну мало ли у кого какого хлама валяется? а так да, придется раскошеливается.
скорость? ну особа большая не нужна. ударный ток тиристора в данных конструкциях играет большую роль.

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 4:34 pm

nERV

В платане 40тпс16 по 77 руб. Вполне неплохо, думаю заказать десяток.
500а имп, 1.6кв.

А 100А/мкс это нормально?

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 4:40 pm

MedVed

2 Алексей Борисов
трололо не прокатило
>на словах то оно просто. беги получай патент.
уже получил. Вот делюсь со страждущими.
>само по себе напряжение КПД не подымает.
не поднимет, но позволит укоротить импульc и увеличить скорость нарастания тока
>косой полумост тоже только в определённых условиях поможет.
он поможет не проебывать сотни тепла на тиристорах и самой катушке.
>а уменьшение накачки до 15-20 Дж тоже даёт свои проблемы.
какие?
>если бы всё так было просто это уже бы давно сделали.
уже давно и делают.
>с наскока эту проблему не одолеть.
одолевай с подполза

>100A/мкс имхо мало.

Добавлено: Wed Dec 21, 2011 9:16 pm

Алексей Борисов

трололо не прокатило
ты про себя родной? ясен пень не прокатило.
уже получил. Вот делюсь со страждущими.
шпасибо родной родина тебя не забудет.
не поднимет, но позволит укоротить импульc и увеличить скорость нарастания тока
что важно но только на конечных ступенях ускорения.
самое главное то забыл! падает емкость конденсатора при неизменной энергии, и уменьшается ток.
можно использовать катушки с большей индуктивностью.
вот это важно.
он поможет не проебывать сотни тепла на тиристорах и самой катушке.
и потребует сотен нефти на дорогие модули.
или 100500 ступеней и OVER 9000 транзисторов. что и не дешево и сложно.
сначала нужно потренироваться с малым количеством ступеней.
сразу бросать все силы на столь сложный проект нельзя.
какие?
магнитодинамический генератор? слыхал?
при неправильной настройке гаусс будет работать в режиме генератора. очень неприятный сюрприз.
уже давно и делают.
ну делают но не очень у них получается. или я опять не в курсе новых исследований?
одолевай с подполза
ползи первым я прикрою!

а теперь серьёзно.

В платане 40тпс16 по 77 руб. Вполне неплохо, думаю заказать десяток.
500а имп, 1.6кв.

А 100А/мкс это нормально?
10 штук? я не советую. делать сразу 10 ступ без опыта это как приговор себе.
сидеть и раз за разом мотать и перематывать катушки..... кошмар
500 ну в принципе хватит на небольшую пыщалку.
придётся ставить конденсаторы не больше 300-500 мкФ что-бы уложиться в ограничение тока.
100 А/мкс вполне хватает.
до 500 А ток вырастет за 5 мкс сантиметровый снаряд пройдет за это время соленоид навылет если будет двигаться со скоростью 4000 м/с

Добавлено: Thu Dec 22, 2011 11:04 pm