Список разделов Flyback.org.ru » Измерительные приборы » прибор для измерения резонанса
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
тема: прибор для измерения резонанса
Ответить с цитатой

Николай
 


у всех возникала проблема точного определения резонансной частоты вторичек.
я предлагаю следующий прибор: генератор с частотой 1кгц и длительностью импульса 1мкс драйвит полевик с мелкой первичкой от 12в. помимо первички есть измерительная обмотка, тоже пару витков шунтированая стабилитронами. в них вставляем измеряемую вторичку. сигнал генератора идета на вход синхронизации осцила...

Добавлено: Fri Aug 25, 2006 10:27 am
Ответить с цитатой

Николай
 


...а измерительная обшотка подключается ко входу У. и при работе девайса мы имеем на экране затухающий сигнал колебаний вторички и меряем его на здоровье.
прибор состоит из генератора 1кгц и одновибратора на 1мкс. затем уцц и один транзистор. дёшево, просто и сердито. а главное очень полезно.

Добавлено: Fri Aug 25, 2006 10:32 am
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Поддерживаю! Может сам такой девайс соберу. :?

Добавлено: Fri Aug 25, 2006 11:29 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Идея интересная , только частота слишком маленькая.На такой частоте колебаний на экране нибудет.

Если осцилл есть достаточно просто щуп на столе оставить и крутить генератор до появления максимальной амплитуды синуса на осцилле.

(Конешно запускать надо на очень маленькой моще)

Колянова идея интересна тем , што позволяет настраивать резонанс с высокой точностью , НО затухающие колебания на обычном осцилле смотреть практически невозможно.

Добавлено: Sat Aug 26, 2006 12:00 am
Ответить с цитатой

Николай
 


почему невозможно? от одного запускающего импульса вторичка пару колебаний сделает, а так как осцил синхронизирован с запуском, то эти пару колебаний будут в самом начале развертки, а частоту выше не надо, достаточно даже 50гц, главное чтоб луч не мигал.
а по максимальной амплитуде это бред. у в торички три максимума могёт быть и не факт что ты нужный словишь. а тут частоту сразу видно

Добавлено: Sat Aug 26, 2006 8:40 am
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


Фактически - измеритель импульсной характеристики…
Идея интересна, только осциллограф должен быть довольно точный.
Мой давно поверку не проходил, да и модель далеко не крутая – С1-49… огорчён

Добавлено: Sat Aug 26, 2006 5:32 pm
Ответить с цитатой

Boost
Tube Maniac


Когда-то на рассвете существования High.h1.ru, во время переписки с Крюковым, он выкладывал мне простую схему такого девайса. На основе генератора звуковых частот. Результат работы сводился к тому, что во время резонанса сигнал с генератора замолкал. Сейчас покопаюсь в архивах...

Добавлено: Sat Aug 26, 2006 5:55 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


так беспонтово. надо генератор крусить и слушать чёто огорчён
на экране осцила круче! и частоту видно и затухание (добротность)

Добавлено: Sat Aug 26, 2006 7:08 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


вот промоделил работу подобного девайса.

импульс 1us с периодом 1ms. вторичка - типичная вторичка размером примерно метр. взята тоже от балды, просто чтобы попробовать.

зеленым показан запускающий импульс на затворе полевика. синим - отклик вторички.

забыл показать график на измерительной катушке огорчён но расскажу на словах: размах колебаний там порядка 100мВ. так что осцил прекрасно его увидет.
синхронизацию осцила вести по спаду сигнала на затворе.

если интересно - можем продолжить моделирование и разработку

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 1:52 am
1.png
1.png (29.3 Кб)

Ответить с цитатой

Константин
 


О! Это мне как раз с сейчас и нужно!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 9:41 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


На экране осцилла ты ничё не увидиш.Если запускающий импульс у тя 1кГц , то как ты осцилл синхронизируеш с частотой вторички?

Даще с интеруптера сигналл не просто посмотреть , а затухающие колебания с частотой пару сот кГц нихуя несможеш синхронизировать с развёрткой.

Надо скажем штоб частота следования импульсов была в 4...10 раз меньше частоты катушки , иначе ты ничё измерить несможеш.

Нащёт 1мкс тоже наверно нето , имо мало.

ЗЫ.Опять твоя картинка не грузица.

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 9:43 am
Ответить с цитатой

Юрий
ГАД


2Пружина
У меня все картинки отлично грузятся! Smile

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 10:02 am
Ответить с цитатой

Skywarrior
Only one


2Пружина: Sorry for offtop, у тебя частенько картинки не грузятся. Наверно связано с твоим глючащим компом...
А какой у тебя обозреватель.
2Николай: А может ввести счетчик количества колебаний вторички за интеравл веремени (1кГц)? Получится этакий синхронизированный частотомер. И замечания Пружины насчет осцилла будут учтены. Smile

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 10:52 am
Ответить с цитатой

Николай
 


2Пружина
я тебя вааще нихрена не пойму!

вот смотри, развертку ставим 100us/дел. запуск синхронизации по спаду внешнего синхроимпульса. этим синхроимпульсом и будет сигнал с затвора полевика.
т.е. развертка будет запускаться 1000 раз в секунду и она будет 100мкс/дел!!!!!! чего тут непонятного? при такой развертке начало колебаний ВСЕГДА будет у начала экрана, ии на экране будет виден ВЕСЬ процесс затуханий.
потом ставим 10мкс/дел и рассматриваем одно колебание, меряем его и делаем что хотим.

2Скайвориор.
блин, частотомер вместо осцила, жа еще с подсчетом импульсов это вааще круть! но его еще надо где-то найти огорчён а очцил найти проще и дешевше

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 11:32 am
Ответить с цитатой

TIM
 


Пружина прав, ты Коль его просто не понял, если у тебя скважность сигнала прим 200 и более и при зтом это не одиночный импульс а пачка короткая скажем 150кгц то осцил обычный который найти можно синхронится будет, но очень хуёво, у меня тоже при 100 BPS и длинне импульса 75мкс осцил практически ничего нормального не отображает, а при 600 BPS всё становится зашибись. Разговор о том, что если запускающий будет 1мкс то частота должна быть прим 20кгц. А если осцил цифровой тогда ваще говорить не о чем, они одиночные импульсы 20-50нсек отлично описывают.
P.S Где-бы цифровой надыбать, да ещё-бы нахаляву Smile

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 11:57 am
Ответить с цитатой

Николай
 


не, ты не понял. Присем тут ширина запускающего ипульса?
вот смотри: запускающий импульс длиной 1мкс. осцил запускает развертку по его фронту например. значит как только импульс появился - развертка пошла. и длительность импульса уже по барабану, так как синхрозапуск произошел. Развертка отрисовала сигнал и заткнулась
потом через 1мс произойдет еще один запуск.
какая осцилографу нахрнен разница с какой периодичностью запускать развертку?

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 12:09 pm
Ответить с цитатой

Камикадзе
 


Я слышал такую хрень: При выходе из резонанса катуха потребляет больший ток, чем в резонансе (ибо раективное сопротивление катухи уменьшается). Поэтому нужно в цепь анода включить амперметр, который и покажет нам минимум потребления тока при входе в резонанс.

PS: Но что-то мне не очень верится, надо будет попробовать.

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 6:58 pm
Ответить с цитатой

Kenny
воскрес


коля давай подробней, у меня осцилл крутой

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 7:45 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


ок. попробую набросать схемку

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 9:27 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Коля , почему не хочеш понимать?Попробуй и сам поймёш што нитак.

<какая осцилографу нахрнен разница с какой периодичностью запускать развертку?

Разница есть , синхронизировать не такто просто.Осциллы капризные в этом отношении.Скорее всего твоя затугающаяся синусоида просто размажеца по всему экрану и ты ничё не различиш.Уменьшить развёртку для измерения периода колебания у тебя тоже скорее всего неполучица.Почему?Да хер ево знает , попробуй сам свой метод.

Хотя может и получица , х.з....

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 11:41 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


попробую
может просто у тя убитый осцил?
имо нормальный осцил должен отлично запускаться по синхровхду. импульс пришл и развертка побежал7дбежала до конца экрана и заткнулась в ожидании следующего импульса. если осцил так не делает, значит он неисправено.

Добавлено: Sun Aug 27, 2006 11:50 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Осцилл вполне рабочий , только переменники некоторые борохлят.Он ваще военной приёмки , неубиваемый(тьфу-тьфу , тук-тук-тук)

А почему ты так к 1кГц привязался?Уж 10...20 хотябы взял бы.так ведь удобнее мерить.

Незнаю , может я зря паникую.Это я при работе с интеруптерами обнаружил , что синхронизировать НЧ и ВЧ не так то просто.

Попробуй , может сразу всё получица...а может и нихуя...

Добавлено: Mon Aug 28, 2006 12:00 am
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Бля , сколько же я эту тему искал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Попробую на днях собрать это и проверить...

Добавлено: Tue Sep 05, 2006 11:57 pm
Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Вопщем попробовал собрать.Вот такие неожиданные результаты.

Намотал на куске 10см труды 2 обмотки.Одну подключил к КТ827 с раскачкой логическим генератором.Частота примерно 8кГц , длит. импульса примерно 400нс.

В первичной обмотке возникают затухающие колебания которые мешают работе устройства и получаеца такая херня(см. картинки)

Подскажите как убрать эту хуйню(самоиндукцию в первичке)

Добавлено: Mon Sep 11, 2006 12:18 am
Выброс самоиндукции 2мкс 2в.jpg
Выброс самоиндукции 2мкс 2в.jpg (38.67 Кб)
Работа девайса без вторички(теслы)

Самоиндукция во вторичной обмотке.2мкс.

2мкс 2в.jpg
2мкс 2в.jpg (55.91 Кб)

10мкс 2в.jpg
10мкс 2в.jpg (41.79 Кб)

20мкс 2в.jpg
20мкс 2в.jpg (37.71 Кб)

50мкс 2в.jpg
50мкс 2в.jpg (39.58 Кб)

Ответить с цитатой

Пружина
Экзорцист


Ещё пара фот.

ЗЫ.Ещё фотки на предыдущей странице.


Последний раз редактировалось: Пружина (Mon Sep 11, 2006 12:25 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Mon Sep 11, 2006 12:21 am
Выброс самоиндукции в первичке 2мкс 2в.jpg
Выброс самоиндукции в первичке 2мкс 2в.jpg (40.47 Кб)
Работа девайса без вторички(теслы)

Самоиндукция в первичной обмотке.2мкс.

Выброс самоиндукции первички 20мкс 2в.jpg
Выброс самоиндукции первички 20мкс 2в.jpg (33.95 Кб)
Работа девайса без вторички(теслы)

Самоиндукция во вторичной обмотке.20мкс.

Список разделов Flyback.org.ru » Измерительные приборы » прибор для измерения резонанса
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.