водяное охлаждение радиоламп

pirolexx

хочу приобрести себе ГУ-5А. и сразуже возникает вопрос как её охлаждать. про водяное охлаждение анода не менее 14л\мин и воздушное баллона и ножек понятно. не понятно как реализовать подачу воды к лампе. получается что надо надеть на анод лапмы стакан с двумя патрубками, подцепить насос, радиатор и вентилятор для охлаждения радиатора. сам анод имеет диаметр 44мм, ещё имеется кольцо диаметром 60мм. вопрос собственно в том как закрепить лапму в стакане, чтобы не было подтекания воды? стакан предпологается сварить из нержавейной трубы. и ещё вопрос. куда лучше вваривать патрубки для подачи и обратки воды?
попытался изобразить

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:27 pm

1.jpg (46.81 Кб)

nERV

думаетс мне что на колпаке анода нужно закрепить некий медный радиатор с большой поверхностью, а уж его омывать водой. Наверняка родной охлаждатель был выполнен именно так.

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:35 pm

Plastica

pirolexx писал(а):
хочу приобрести себе ГУ-5А. и сразуже возникает вопрос как её охлаждать

Стрёмное это дело, если дома на коленке делать....
Если уж так необходимо, но с условием, что работать на полную мощность будет не более нескольких десятков сек - проще лампу в банку с маслом окунуть...

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:36 pm

qic

Медной трубкой анод по спирали впритык обернуть, сверху кожух герметичный, внутрь теплопроводник какой (зависит от производительности охлаждающей системы).
*Это мои мысли когда я задавался тем-же вопросом.

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:41 pm

V. Frankenstein
Умформерный демон

Сделать всё по схеме, которую нарисовал топикстартер, только в место воды -- трансформаторное масло. Насос можно приспособить шестерёнчатый какой от автотехники. Радиатор побольше -- можно стандартный масляный, от ЗИЛ130, например.

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:44 pm

Plastica

qic писал(а):
Медной трубкой анод по спирали впритык обернут

Ну и добавьте к этому:
1. Продувку радиатора (теплообменника),
2. Расширительный бачок,
3. Циркуляционный насос,
4. Датчик протока, который вырубает анодное (а заодно и накальное - для спокойствия), если циркуляция накернилась,
5. И всякие клистирные трубочки, чтобы все это соединить.

Кстати, "трубкой анод по спирали впритык обернуть" - тоже не айс - будут большие перепады градуса между точками соприкосновения трубки и точками несоприкосновения (по аноду). По хорошему надо делать "стакан", который плотно и по всей образующей садится на поверхность анода а по нему рубашку охлаждения (как в "родной" системе и сделано)

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:46 pm

qic

Вообще я хотел предложить стакан в котором анод обёрнутый трубкой наполнить низкотемпературным сплавом, и потом охлаждать это дело чтобы даже он не нагрелся.
Но это так, имхо.

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:55 pm

Plastica

qic писал(а):
трубкой наполнить низкотемпературным сплавом,

"Похороны - за свой счет" (С) - даже и не мыслите. Именно поэтому человечество полностью отказалось от атомных реакторов, в к которых в качестве рабочего тела в первом контуре использовались щелочные металлы. Разорвет нах к едреней маме...

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 10:59 pm

ОхотниК

а разве сплав РОЗЕ не прокатит? разогреть-расплавить легко и ничего не взорвется

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:19 pm

КТ827

А в какое устройство на ГУ5А планируется?
Мы например вообще вот так сделали crazy

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:23 pm

Plastica

ОхотниК писал(а):
а разве сплав РОЗЕ не прокатит? разогреть-расплавить легко и ничего не взорвется

Разорвет контур охлаждения, когда он начнет остывать (и не важно какой там будет сплав - у них всех плотность в жидком состоянии больше чем в твердом)

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:26 pm

NotebookKiller

Уж сколько лет подлодки плавают с натрием в первом контуре - и ничего...

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:37 pm

Plastica

NotebookKiller писал(а):
Уж сколько лет подлодки плавают с натрием в первом контуре - и ничего...

Вот в том и дело, что водо-металлические реакторы (2е-поколение) уже давным давно не плавают. Опять к водо-водяной (точнее паро-паровой) схеме вернулись....

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:43 pm

nERV

Plastica писал(а):
человечество полностью отказалось от атомных реакторов, в к которых в качестве рабочего тела в первом контуре использовались щелочные металлы.
Ой ли? Всяких реакторов с таким охлаждением навалом. У меня под боком есть, в Димитровнраде в НИИАР. БОР-60 называется. Но он маненький, всего 60 мегаватт тепловой...
А по поводу охлаждения - очень нетривиальная задачка. Сил, времени и денег уйдет в сопоставимом количестве, что и собрать девайс на этой лампе.

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:46 pm

Plastica

nERV писал(а):
Ой ли? Всяких реакторов с таким охлаждением навалом. У меня под боком есть, в Димитровнраде в НИИАР. БОР-60 называется.

И что будет с первым контуром (не дай Бог), если приключится потеря мощности и температура в контуре упадет до цифры = 97,86 °C

Что касается охлаждения той лампы - полностью согласен, тот еще гимморр (о чем писал выше)...

Добавлено: Mon Jan 30, 2012 11:56 pm

AlexDark
CyberGoth

Сложность охлаждения зависит от времени работы. Если режим повторно-кратковременный с большими перерывами - то все много проще.

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 12:00 am

neon
ПИЗДАБОЛ

Plastica писал(а):
Разорвет контур охлаждения, когда он начнет остывать (и не важно какой там будет сплав - у них всех плотность в жидком состоянии больше чем в твердом)
сплав NaK применяют. Он жидкий в большом диапазоне температур, в т.ч. и комнатной.

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 2:34 am

pirolexx

спасибо за ответы!
по поводу ведерка с водой под лампой это уже как-то примитивно и вода будет тутже вскипать и анод перегриваться.
использовать планируется на 3кВт, поскольку источник питания ограничен
кто-то говорил про "родной" стакан охлаждения. а где можно хотябы фотки посмотреть?
охлаждать маслом тоже вариант. насос шестиренчатый у меня есть и на большую производительность, чем 14л\мин.
сварить стакан под лампу какбы не составляет проблема. вопрос как сделать герметичное крепление лампы?

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 6:21 am

AlexDark
CyberGoth

Пока вода не выкипит, анод не перегреется. Правда, для работы с таким охлаждением keit и лампы под него рассчитанные (с анодом, на гранату Ф-1 похожим)

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 9:38 am

Plastica

neon писал(а):
сплав NaK применяют. Он жидкий в большом диапазоне температур, в т.ч. и комнатной.

У самого была идея ртуть автору ветки предложить....но не решился

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 11:45 am

nERV

И какие же преимущества имеет сплав перед водой в качестве теплоносителя в данном конкретном случае?

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 12:13 pm

V. Frankenstein
Умформерный демон

Теплопроводность на порядок выше. Быстро тепло забирает. Но вот теплоёмкость -- децельная. Следовательно нужен радиатор просто опупенный.

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 12:58 pm

nERV

Ога. И скорость прокачки теплоносителя аналогичная. Имхо бред, по крайней мере в домашнем устройстве.

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 1:35 pm

neon
ПИЗДАБОЛ

[nERV] в домашнем естественно смысла нет, т.к. сплав ещё проводит ток + может натворить бед при контакте с атмосферой, особенно если влажность высокая. Это не только возгарание, но и появление в расплаве оксидов, которые забивают каналы (в своё время из-за этого пиз..ц был на одной ПЛ, только там сплав на базе Bi был).

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 2:15 pm

pirolexx

давайте оговоримся сразу, чтобы без всяких там ртутей, щелочей и т.п. вода или масло. видится вот такой крепеж лампы в стакане. на аноде есть кольцо диаметром 60мм, а сам анод 44мм. в крышке стакана отверстие по центру диаметром 44мм и 3 отверстия под прижимную скобу. между крышкой стакана и кольцом анода положить паронитувую прокладку для герметизации. и ещё вопрос. в какие места на стакане лучше вваривать патрубки?
нашел в гараже шестиренчатый насос НШ100 1981 г.в.
характеристики с шильдика:
об\мин 1625
см куб\об 10
кг\см квадратный 100
вращение правое
получается что при этих оборотах он будет прокачивать чуть больше 16 л\мин

Добавлено: Tue Jan 31, 2012 5:46 pm

2.jpg (47.36 Кб)