Решил создать тему наткнувшись на видео на ютубе: Автор, вооружившись знанием "Постоянка-не переменка! Пробивает только с максимально-близкого расстояния." (цитата из его каментов) полез на опору ЛЭП постоянного тока 400 кВ, но его всё-таки там пощипало. Возникают вопросы: 1. Действительно ли Высокое Постоянное (и НЕ импульсное) пробивает со значительно более близкого расстояния? И вот эта таблица ![]() на него не рулит? 1.1. С какого расстояния пробивает 400V DC? Может есть такая таблица для HVDC? В той же википедии сказано, что Линии электропередачи и переменного и постоянного тока могут создавать коронные разряды, в первом случае в форме колеблющихся частиц, в последнем — постоянного потока. 1.2. Такие длинные гирлянды подвесов и сдвоенные провода (как и на HVAC линиях для гашения короны) сделали инженеры параноики перестраховщики не иначе, продолжая логику автора видео. 2. Может быть в постоянной ЛЭП напряжение хоть и постоянное, но импульсное? 3. Если он приблизился менее 50см до провода и его не изжарило, но вдруг в этот момент произойдет отключение линии - теоретически тогда его поджарит до хрустящей корочки сбросом электромагнитной индукции? 4. Чем же его всё-таки пощипало наверху?? Да так нежно пощипало, что сам спустился живой ![]() ![]() Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:05 pm |
2. Для твоего сведения, там ±400 кВ, т.е. биполярная линия. Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:13 pm |
1. Действительно. Расстояние так же зависит от формы электродов, полярности, влажности и кучи других параметров, если импульсное - от скорости нарастания и длительности импульса. 1.1 Ни с какого - 400в слишком мало для пробоя при атмосферном давлении. Может, десятки-сотки. 1.2. Если верить каждому идиоту, снявшему видео - то да. 2. Нет 3. Его изжарит раньше, если он будет заземлен. если он будет висеть на проводе, не касаясь земли и на достаточном расстоянии от предметов, связанных с землей и другими фазами - ничего не будет. 4. Градиент поля и коронный разряд. Кстати странно, почему-то уходящих влево проводов не видно. Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:14 pm |
1AlexDark писал(а): Его изжарит раньше, если он будет заземлен. если он будет висеть на проводе, не касаясь земли и на достаточном расстоянии от предметов, связанных с землей и другими фазами - ничего не будет. На этот предмет есть дургое интересное видео: только не верить комментатору на 12 секунде про КЗ. Фиксаторы и сдвоенные провода против короны сделаны, а не разные фазы, как считает комментатор )) ps: Допустим наш экстремал будет падать на линию не касаясь ничего другого, в момент касания провода его все таки прижарит мальца (вероятно не смертельно), когда будет выравниваться ЕГО понтенциал с линией ![]() Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:24 pm |
1neon писал(а): Для твоего сведения, там ±400 кВ, т.е. биполярная линия. То есть один провод имеет потенциал +400В, а другой -400В по отношению к земле и той же железной опоре? Заземлив любой из них через себя получится прекрасный шашлык? ![]() Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:28 pm |
[Мегавольт] верно. Там 2-х проводная линия, с напряжением между ними 800 кВ. Добавлено: Fri Jul 20, 2012 10:57 pm |
AlexDark писал(а): 1. Действительно. Расстояние так же зависит от формы электродов, полярности, влажности и кучи других параметров, если импульсное - от скорости нарастания и длительности импульса. 1.1 Ни с какого - 400в слишком мало для пробоя при атмосферном давлении. Может, десятки-сотки. 400КилоВ. Ладно, фиг с ней с ЛЭП. Для прощего представления возьмем два абстрактных источника питания, один на 400 000В чистого (прямого как в аккуме, НЕ импульсного) постоянного напряжения, другой на 400 000В переменного с частотой и формой импульсов как в розетке. И будем сводить их концы. Действительно ли на постоянном дуга зажжется "со значительного более близкого расстояния" (как считает автор видео), чем переменном источнике (судя по таблице этого около 60см)? Добавлено: Fri Jul 20, 2012 11:11 pm |
Да, с заметно более близкого. Переменка, импульсная переменка всегда эффективнее ионизируют газы, чем постоянка. Добавлено: Fri Jul 20, 2012 11:27 pm |
Под "значительно" только не подразумевается несколько порядков, может, десятки процентов только. Ну и от формы электродов будет зависеть - постоянка с иголок зажжется раньше. чем переменка с шаров. Добавлено: Sat Jul 21, 2012 12:17 am |
Какой перспективный номинант на Дарвиновскую премию! Вот они какие, оказывается... Думаю, если камера останется цела, со второй его задуманной попытки с диэлектрическими перчатками автор видео снимет реальный блокбастер в категории "Ужасы Флайбака". Этот "Неудачный залаз" уже достаточно пропитан зловещей атмосферой, а каким будет "удачный"... Пишет про какие-то миллиметры в комментах... И ведь таким хоть кол на голове теши, не переубедишь. Искренне жаль парня... Добавлено: Sat Jul 21, 2012 1:18 am |
Специально для любителей лазить на ЛЭП. Бывало, здесь (а так же на кавесе и в прочих всяких ютубах) поднималась тема про любимое народное развлечение - хватание за грозотрос и висение на нем и т.д. Вот зафоткала сегодня, как оно бывает. А бывает оно вот так (см. фотку, особенно по красной стрелке). И в этом случае особенно настоятельно не рекомендуется развлекаться с грозотросом. ----- "Неправильное восприятие реальности ведет к фатальным последствиям" Добавлено: Wed May 27, 2020 8:59 pm
|
Поясни, ничего не понятно, что оно там P.S. А в районе Митинского радиорынка сколько кВ ЛЭП? От какой электростанции она? Добавлено: Wed May 27, 2020 9:12 pm |
Виден изолятор, а это значит, что земляной трос изолипован от столба и повторное заземление естественным заземлителем в виде металлоконстпукций опоры не производится. Поэтому при кз на этой линии или даже в рабочем режиме на нём может возникнуть приличный потенциал относительно земли. Добавлено: Wed May 27, 2020 9:18 pm |
Там грозотрос подвешен на изоляторах. Изолирован от земли. На номинальное рабочее напряжение до 12-15кВ (одна тарелка). Для чего именно так устроено на этой конкретной линии (связь, телеметрия, защита, или питание 6кВ на собственные нужды, снижение индукционных потерь) -не знаю. Но "это ЖЖЖ явно неспроста"... Добавлено: Wed May 27, 2020 9:22 pm |
Так эта, изолированный трос через разрядники с землей соединен. А изолировали чтобы гололёд плавить. Добавлено: Wed May 27, 2020 9:27 pm |
Возможно и так, да. Но проверять хватанием руками - лучше бы ненужно. Нафиг. Добавлено: Wed May 27, 2020 9:30 pm |
У нас кстати на большинстве лэп он на изоляторе вроде ) Добавлено: Wed May 27, 2020 9:46 pm |
наведенки там нормально может быть... https://www.youtube.com/watch?v=hrHNAQklcAA https://www.youtube.com/watch?v=Uu-yGj8BMZ8 Добавлено: Wed May 27, 2020 10:30 pm |
Ну уж конечно. Не может. Ещё как может. Есть даже способ снятия энергии с ВЛ такой, когда параллельно ей тянется ещё одна линия и с неё снимается нпряжение, наведенное первой ВЛ. А трос, да, изолирован для плавки гололёда и/или связи. Сейчас в нём ещё оптоволокно тянут. Добавлено: Thu May 28, 2020 5:23 am |
А Кто сказал "не может " ? наведенку ![]() Добавлено: Thu May 28, 2020 8:39 am |
Dizel писал(а): ее то видно даже когда ведёшь велосипед под ЛЭП а обувь изолированная и сухая .... Под ЛЭП на 6 кВ не ощущается Добавлено: Thu May 28, 2020 8:47 am |
6 или 10 кВ это не совсем то... Надо 110 кВ или больше... Или контактная сеть ЖД, тоже иногда в некоторых местах зонтик ощутимо может искрить на руку Добавлено: Thu May 28, 2020 8:58 am |
IRFC писал(а): Под ЛЭП на 6 кВ не ощущается На 6-10 кВ и тросов молниезащитных не ставят, разговор о линиях другого совсем напряжения. Добавлено: Thu May 28, 2020 9:02 am |
По поводу наведенки, был на подстанции 330 кВ где линия снижается перед трансформатором - даже рядом бьёт током но не сильно Добавлено: Thu May 28, 2020 10:08 am |
Начнем с того, что трос тросу рознь. Есть стальные грозозащитные тросы подключенные через разрядник - для уменьшения активных потерь в линии из-за наведенного напряжения. И есть оптические тросы, которые заземлены на каждой опоре. Если повиснуть на грозозащитном тросе возле опоры, и в это время молния ударит в трос - труп. Или если на линии однофазное или 2-х фазное на землю КЗ (в городах с большими токами КЗ) - тоже наверняка труп. На оптическом просе не так опасно, но главное зачем? Добавлено: Thu May 28, 2020 4:42 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |