Всем привет Собрал по сути тиристорное зажигание, все элементарно, схем в интернетах валом и все однотипные но понять не могу почему может дать 10 искр подряд нормально, а на 11 искре тиристор не закрывается и подкорачивает катушку на выход преобразователя. Итак, преобразователь обратноходовой на UC3845 выходное напряжение 400В при нажатии на прерыватель преобразователь тушится подованием напряжения больше 1 вольта на вывод датчика тока ... в даташите написано, что так можно ) Тиристор BT151-800R Диод защитный стоит Пробовал снабберную цепь к тиристору - результатов не дало. катужка от двигателя ЗМЗ 406 индуктивность низковольтной обмотки 2.43 милигенри схэму на листике набрасал чую я дело в какой-то мелочи, которую я не учел Буду очень признателен за помощ!!! [url=http://storage.flyback.org.ru/files/sam_0935_199.jpg] Добавлено: Fri Aug 10, 2012 9:30 pm
|
Если тиристор не закрывается, значит через него протекает ток, правильно? Видимо преобразователь не во всех случаях отключается. В работе 3845 я не спец, но можно попытаться заменить медленный диод в цепи "гашения" на быстрый. Ещё одна возможная проблема- дребезг контактов. Вообще подобные вещи удобнее с осциллографом настраивать. Добавлено: Fri Aug 10, 2012 9:43 pm |
Василий, все верно но, преобразователь отключается как часы, осциллографом смотрел, там все четко Диод заменить попробую. Но у меня есть еще одна мысль маловероятно, но все же не может это происходить из-за превышения dv/dt ? но тогда снаббер решил бы проблему Добавлено: Fri Aug 10, 2012 9:48 pm |
С учётом конструктива катушки и величины накопительной ёмкости, превышение dv/dt маловероятно. Я в бытность такой кап на катушку от классики разряжал(тоже зажигание делал), так там индуктивность вроде-бы меньше. Тут ещё момент: преобразователь отключается- это хорошо, но вот в какой момент он включается? Если до затухания колебательного процесса, будет как раз такой эффект. И ещё: почему верхний по схеме вывод вторичной обмотки трансформатора подсоединён именно к этой точке? ИМХО, логичнее посадить его на "массу". Добавлено: Fri Aug 10, 2012 9:58 pm |
замени полевиком, делов то Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:00 pm |
Нужна другая схема управления, в этой вынесет его первым же импульсом. Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:02 pm |
ну естественно, не просто же впаять вместо тирика да и быстродействие совсем другое будет, плюсов море Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:07 pm |
если ставить полевик, то ИМХО надо шимить в катушку ампер 7 потом их ограничивать, а при получении импульса о поджиге полевик закрываем и вуоля...так работают все современные коммутаторы, мне полевик не подходит, надо тиристор.... вот что показывает осциллоскоп на обмотке катушки... преобразователь выключен минимум на 1 мс... Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:14 pm
|
Debian писал(а): индуктивность низковольтной обмотки 2.43 милигенри В купе с данной ёмкостью это даёт 3229Гц. Судя по осциллограмме, происходит 2 пробоя промежутка, далее затухающие колебания, которых прибор, ИМХО, не видит. Между тем, с такой катушкой добротность будет весьма высокая! Можно попытаться поставить катушку от "классики", либо уменьшить ёмкость. Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:28 pm |
Debian Всем привет Собрал по сути тиристорное зажигание, все элементарно, схем в интернетах валом и все однотипные но понять не могу почему может дать 10 искр подряд нормально, а на 11 искре тиристор не закрывается и подкорачивает катушку на выход преобразователя. Диод что стоит между УЭ тиристора и землей следует попробовать заменить на 1N5819 и него прямое падение напряжения ниже. А так падение напряжения на диоде что стоит в схеме возможно близкое к напряжению отпирания тиристора, и при нагреве тиристора его напряжение отпирания падает и он начинает отпираться от напряжения падающего на диоде. И я что не пойму зачем нужен этот диод? Он же получается шунтирует УЭ тиристора. Добавлено: Fri Aug 10, 2012 10:34 pm |
А можно разузнать о полезности такого зажигания ? Помогает ? Дебиан, Василий, расскажите ? Добавлено: Sat Aug 11, 2012 8:09 am |
В сравнении с обычным контактным: -постоянная и высокая мощность искры, вне зависимости от степени разряда батареи -отсутствует обгорание контактов прерывателя=>не меняется угол опережения. В сравнении с примитивным транзисторным: -даже при замкнутых контактах прерывателя, очень маленький потребляемый ток. Из простых схем электронного зажигания, тиристорные вообще, ИМХО, обладают максимальным КПД, поскольку обратноход потребляет основную энергию, пока заряжается накопительная ёмкость, а в режиме стабилизации(буде он реализован)- "ест" очень мало. Добавлено: Sat Aug 11, 2012 10:42 am |
Мне КТСЗ хватало, лошадиная искра (пробивало по верху катушки, между проводами - 30-32мм), простое, надёжное. Добавлено: Sat Aug 11, 2012 1:50 pm |
Всем привет, сегодня пробовал тиристор 40TPS12 - без изменений все так же залипает, хм, ну что это может быть??? Подскажите, как наиболее рационально выключать преобразователь во время подачи сигнала на искрообразования, а затем через 2 мс после снятия этого сигнала преобразователь включился??? желательно на дискретных компонентах... потому как ну я уже не знаю в чем проблема. остается только одно - преобразователь включается еще до завершения колебательного процесса.... Добавлено: Sun Aug 12, 2012 12:19 am |
Этот тиристор довольно таки тормозной, как и большинство высоковольтного ширпотреба, для этой схемы достаточно тиристора на 600В. Не так давно я тут одну схемку делал http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4161577#4161577 Устройство вполне высокочастотное и работало прилично, но и тиристоры там стояли "ТЧ". Если грубо, то для запирания тиристора необходимо, чтобы через него перестал течь ток, но для быстрого запирания желательно приложить к нему некоторое напряжение в обратной полярности. Диод отлично работает, пока нет нагрузки, либо нагрузка активная: в контуре чистый синус, частота низкая и почти неизменная. С искрой/дугой всё хуже: индуктивность первички КЗ падает почти на порядок, а падение напряжения на диоде слишком малО, иногда запирания не происходит. Спасает тиристор с автоотпиранием, включенный вместо диода встречно-параллельно и схема приобретает следующий вид (аттач). Обрати внимание на элементы С3 и L1, они обеспечивают токовое питание схемы. Это позволяет не отключать генератор на время срабатывания разрядника. Индуктивность дросселя должна быть заведомо больше, чем индуктивность первичной обмотки КЗ, в 10 раз примерно. Вместо этого дросселя можно использовать индуктивность вторичной обмотки преобразователя(С3 будет не нужен), но её потребуется соответственно увеличить(минус- увеличение габаритов трансформатора). Но всё это нужно для десятков килогерц, а вообще существует древняя, как бивень мамонта схема: "стабилизированный многоискровой блок зажигания". Исходник http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_ent...nic_ignition.html Усовершенствованный http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199907/p38_40.html Разумеется, ни о каких десятках пробоев промежутка речи нет, но 2-3 раза, судя по ТТ пробивает. Таких блоков(как исходник), я лично сделал немало и стабильность их работы работы весьма высокая. Если применить современную элементную базу, нормальный генератор(555 достаточно), то можно вообще конфетку сделать З.Ы. Извиняюсь, что "многа букафф" Добавлено: Sun Aug 12, 2012 2:18 am
|
Vasiliy писал(а): Судя по осциллограмме, происходит 2 пробоя промежутка, На осциллограмме 1 пробой Добавлено: Fri Nov 02, 2012 2:28 pm |
Не согласен. Частота колебаний в первом периоде раза в два выше, чем во втором. Это характерно для короткозамкнутой вторичной обмотки, значит либо происходит два последовательных пробоя промежутка, либо просто разряд не успевает погаснуть за 1/2 периода. Добавлено: Fri Nov 02, 2012 6:54 pm |
Debian как выходной каскад на тирике питание получает? если попробовать вручную запускать выходной каскад на тирике , искру дает ? схем и в правду находится много так много , что среди этого шлака из глобальной помойки ничего не выбрать. если ты искал и чтото наковырял , дай пожалуйста ссылку на схему от которой отталкивался. Добавлено: Sat Nov 03, 2012 5:31 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |